欧链致力于为智能合约生态系统提供链外数据服务。一直在为智能合约生态的繁荣发展做着努力,参与EOS超级节点的竞选,举办“链接DAPP时代—区块链线下技术沙龙全国行”活动,目前正在筹办黑客马拉松活动。通过欧链创始人赵微(Harvey老狼),我们逐步了解预言机,了解智能合约。以下为采访内容,文字经过整理。
1.赵总您是怎么接触到区块链的?
老狼:我接触区块链的时间比较早,08年至15年底我一直在新加坡留学。在2011年时,机缘巧合的知道了比特币,最初的时候是以个人兴趣玩加密货币。在2013年微博很火的时候,申请了微博账号并取名 Harvey老狼,开始在圈子里认识了一些朋友,现在基本都是行业里比较知名的人物。大家都是从那个时候一起一步步走过来的,比如现在,我去参加国内的活动,经常会有朋友说,我们是在13年微博上认识的老朋友了。所以我是在这样的契机下,接触到了区块链。
2.区块链最吸引您的是什么?
老狼:这个问题对我来说要分时段。在我全职进入区块链行业之前,区块链对我来说就是业余爱好。关于区块链的很多好玩的事情,有些新的东西,会和对区块链感兴趣的朋友在微博上互相关注,一起讨论,分享个人的一些看法。那个时候,对区块链感兴趣完全是个人爱好,也没有想到区块链行业会变成这么大一个产业。吸引我全职进入这个行业的,还是行业带来的一些真的可发展的契机,所以我才会全职进入这个行业来做些事情。
3.这两年各种区块链项目五花八门,您的创业方向为什么会选择预言机?
老狼:这是基于我们对区块链行业的理解。很多时候,你需要对市场或者行业做一个预判。如果只是追随,比如之前VR比较火,你就追进去做VR,大数据比较火,追进去做大数据,这对于一个创业团队是很不讨好的。很多时候需要预判行业的发展方向,然后才能先于大家做一些行业上的布局,这是更有利的。
我们之所以会选择预言机,就是因为我们预判预言机是未来不可或缺的一个东西。甚至我们有这么一个看法,现在区块链项目这么纷繁复杂,大家都在尝试,很有可能10个项目里有过半的项目,探索到一定程度就走不下去了。我个人会觉得,即使这么多细分方向,有哪些方向可以走出来还值得探索,但是智能合约这个大方向是肯定没问题的。
预言机和智能合约是高度绑定的,就是说,每个智能合约的应用都需要使用到预言机为它提供链外的数据。所以我觉得,即使行业过半的项目失败了,只要智能合约这个大的生态在不断发展,预言机项目的市场只会变大。这是我们在一年前得出的一个判断,目前看来,这个判断基本还是准确的。很多朋友也很认同我的这个看法,很多智能合约应用开发到一定程度,就发现它的确需要链外的数据,与其自己从无到有来搭建一套系统,还不如交给一个专业团队,由他们提供专业的服务。
我举一个例子,比如说,开发者把一个应用的智能合约传到区块链上,告诉大家,我们的代码是这样写的,逻辑是这样的,完全公开透明。但是还有一环是缺失的,代码执行过程中,是需要一些信息提供给智能合约进行逻辑判断的。如果开发者自己写代码,自己提供逻辑代码所需要的判断信息,那么技术上就有可能操控智能合约的执行结果。
4.那也就是说,智能合约需要外部数据的触发去执行后面的步骤?
老狼:对,而且数据的提供者最好不是智能合约的编写者,需要没有利益关联的第三方来提供数据。这样市场上就会形成专门的团队或项目,为众多的智能合约项目提供链外数据。因为所有的智能合约应用都有这样的需求,那就干脆提供一项这样的服务。这个服务足以为生态区提供链外数据,市场又足够支撑一个项目的发展,所以我们就来做这个事情。
再补充一点,我们选择做预言机其实还有一个大的逻辑,我们看好智能合约的生态。生态发展壮大后它缺少哪一环,我们就做相关的事情,预言机就是我们畅想、推演后发现缺失的一环。
后来又觉得另外一环也是缺失的,那就是C端普通用户使用智能合约应用。所以我们又做了另外一个项目叫Pocket EOS,是一个手机端的项目,目前安卓版已经可以直接下载使用。
所以我们的逻辑是,智能合约生态缺什么,我们做什么。我们刚开始看到B端用户缺乏一个链外数据的提供者,所以我们做了预言机。Pocket EOS 我们在去年10月份就启动了,当时我们在市面上找不到普通用户能方便使用智能合约的应用。以太坊生态中也只有一个web网站,手机上是根本没有工具可以用。所以我们觉得市场在这块是非常缺失的,行业里的朋友也很认可我们的判断,逐步有些其他项目也选择做手机端智能合约平台。
5.可否介绍下欧链联通链内外的基本原理和特色?
老狼:我们既然要提供数据服务,还是希望公信力要尽可能的高。首先,技术能解决的问题尽量用技术解决。比如随机数服务,大家使用随机数服务时,可以看到随机数在智能合约上通过什么样的逻辑生成,这就能让大家放心的使用。
其次,有些信息没办法在区块链产生,要从链外获取相关数据。我们优先考虑的方案是联系拥有相关数据的权威第三方。
第三个就是我们自己去提取、获取数据,以我们团队的信用来背书。如果有些数据找不到权威第三方提供,我们会通过这个方式来获取数据。但是我们在数据获取的过程中会完全公开透明,会告诉大家整个获取流程是什么,保证每一步都是按照既定的流程来做的。这里我们需要和大家达成共识,我们保证是按照既定的流程来获取数据,但是获取的数据是否有错,这是没有办法保证的。和大家达成的共识不是数据的对与错,对与错是很难界定的,能界定的是数据的获取流程和通道,从这个角度来尽量提高数据的公信力。
所以大致有三种办法:一、纯技术手段;二、找到数据的权威第三方;三、用公开透明的手段,由我们自身来去获取数据。
6.欧链的使命是“让世界与区块链互联”, 这里的区块链包含除了EOS之外的其他区块链吗?
老狼:其实我们的整体布局是智能合约的应用。为什么现在大部分的工作都是围绕着EOS呢?因为智能合约应用的建立需要一个非常强大的底层。目前看来,EOS是我们畅想的那个比较强大的底层,但是如果未来行业里出现更强大的区块链底层的话,我们也会考虑提供服务。举个例子,前段时间我们的预言机在给天算提供数据服务,天算实际上是在以太坊上的一个项目,虽然EOS主网还没上线,但是我们在以太坊上的预言机数据服务已经做起来了。
7.数据提供节点会获得系统奖励,如何防止数据提供节点作恶?
老狼:我们在白皮书里面的确描写了这一段,就是说,我们的数据获取有可能是一个完全去中心化的形式去做。节点如果失去的很少,获得的收益很大,那么它有作恶的可能性。我们在协议里针对这个也有相关考量,让作恶的成本大大的增加。节点如果提供一个坏的数据,或许它的声誉会降低,或许它抵押的一部分资产可能会被扣除。
另外,预言机技术服务这块,生态还在逐步建立过程中,暂时我们没有看到有很多人有意愿来提供数据服务。所以,目前的数据服务都是我们获取的,或者由我们联络合作方,让他们来提供。
什么时候会变成我们白皮书里描述的,数据是去中心化的节点来提供呢?未来,智能合约应用成型的时候。比如说,一个智能合约应用,只涉及到10万美元的资产流动,它觉得这10万美元的资产流动,交给 oracle chain 一个团队来做就OK了。但如果智能合约里有1亿美元的资产流动,那么他可能会有所顾虑,只交给 oracle chain 他们是不是会有作恶的可能性。这个时候,就出现了另外的需求,那就是行业里面需要出现不止一家 oracle chain。对于1到100万美元这个范围内的智能合约服务,我们一个团队就搞定了,但如果说更大量级,它就需要更多的,像我们一样提供数据服务的团队出现。由这些不同的团队,为一个重要的智能合约共同提供数据服务。我觉得未来像我们这样做数据服务的团队不会只有我们一个,行业需要多个团队来为一个大的智能合约提供去中心化的数据服务。
8.欧链的应用场景有预测市场、体育竞猜等。这些场景也已经有一些项目在做, 比如 Augur、GNO、菩提、天算、第一滴血(FirstBlood)等。欧链对于他们来说是不是非必须的?让他们结合欧链的动力是什么?
老狼:在我们和这些智能合约应用的接触过程中发现,他们是很需要我们的服务的。比如天算,他们的团队也在北京,所以合作很快就建立起来了。我们之前和菩提的创始人沟通过,他也是这样的看法,但是后来的技术合作没有像天算这么顺利,主要是地域原因,菩提团队在美国,时差导致沟通和对接上不是很顺畅。如果他们团队也在北京的话,我们也是可以为他们提供真实的数据服务的。Augur、第一滴血(FirstBlood)、GNO 这几个项目,如果他们在北京的话,很有可能数据服务也是我们做,因为他们没有理由拒绝我们为他们提供服务。
9.欧链和这些预测市场类项目的合作主要在哪方面?
老狼:我们现在都是给智能合约应用提供服务。Augur、菩提、天算其实未来就是智能合约应用,我们可以是他们的数据提供商。比如,天算有一个智能合约做预测市场,让大家投票来猜下周一早上10点比特币的价格是涨是跌。这个智能合约上传到区块链上的时候,在大家来投票之前,天算的智能合约需要向我们的智能合约提交数据需求。我们的智能合约应用接收到数据需求以后,会按照一套流程去获取数据,再把获取到的数据反馈给天算的智能合约,同时触发它的相关操作。
所以我们为智能合约提供的预言机数据服务是两个事情:一是数据本身,二是触发智能合约的执行。第二点是很重要的。
10.有一种观点是:区块链技术快速发展的关键在于源代码是开源的。欧链向国家知识产权局递交了几十项专利申请。这种技术保护和区块链传达出的开放、共享、自由等理念是否不太一致?
老狼:其实区块链是一个大的技术,如果把区块链技术运用到像比特币这样的应用场景,它是一个建立在区块链上的去中心化自治组织DAO(Distributed Autonomous Organization)。现在没有看到有谁去申请比特币相关技术的专利。 在比特币、以太坊、EOS这样的完全公开的公链项目上,我们是非常认可开源的。
但,区块链除了可以用于这些公链项目,也可以运用在别的场景上。比如说,我们用区块链做一个保险相关的项目,里面有一些全新的玩法,这时没有完全开源给全世界的需要,因为这个项目只需要服务于一些保险公司和几个合作方。这个项目如果有一些技术创新,把它用专利的形式保护起来,这完全不违背开源,因为这个项目本身就不开源的,它就是用区块链来做的一个普通的商业项目。所以把自己商业项目的一些技术积累,用专利保护起来,这个思路是没有问题的。我们提交的专利,基本上是保护自有的知识产权,从来不会去开源项目里面拿一个方案出来申请专利,如果谁做了这样的事情,是会被这个大家嘲笑的。
11.很多区块链项目都会朝开放源码与社区驱动的方向发展。欧链对于开源与吸引社区开发者有什么计划和进展吗?
老狼:我们也会有区分。偏社区方向的,是完全会开源的。但是给国家政府做的项目,那就没有开源的必要,不用去开源。
我们前面提到的两个项目,服务智能合约生态B端用户的 Oracle chain,这个项目的区块链上的部分,肯定是会开源的,因为要提高公信力。
我们服务C端用户的 Pocket EOS 手机端应用,我们会开放 EOS 上面的一个开发工具框架,也有计划把这个手机平台框架也开源。其实我们做的这个手机端应用,按理也算是一个商业项目,但是我们觉得作为生态中的参与者,生态的繁荣也符合我们自己的利益,才能有可能得到更多的用户,所以希望通过开源让生态更繁荣。
12.欧链在开发进度上会不会受到EOS的影响?
老狼:其实还好。我举两个例子,我们做智能合约应用,其实很多时候是在做协议上的一些探索,我们之前在以太坊上已经给别人提供服务了。第二就是 Pocket EOS 这个产品,我们2月10号就发布,运行在我们自己拿EOS代码搭建的测试网络上。现在已经有一百多位社区朋友来帮我们测试了,他们产生的每笔交易,就是真实跑在EOS网络上的。所以我们应该算是和EOS主网同步在开发。
补充一点,我们应该是在行业里面,最早发布切实可用的 EOS 钱包和 DAPP 平台的团队。现在有很多团队也在做EOS的生态,但到目前为止还没有看到谁有一个钱包或者平台是跑在EOS网络上的,而我们在两个月前已经做到了。所以,我觉得我们是国内第一个,甚至有可能是全球第一个在手机上做了一个真实可运行的EOS生态平台。它首先是一个DAPP平台,像AppStore一样,同****时我们附带把手机钱包的功能也做了。
13.目前非常多的区块链公司在人才方面都很紧缺。目前欧链的团队情况是什么样的?有人才需求吗?
老狼:其实人才在什么时候都缺,尤其是技术人才。我们公司现在有19个人,我们今天还在面试,有可能近期会有第20个员工。我们团队从最开始的三位合伙人,经过差不多一年的时间,成为19个人的全职团队,这不包括社区的一些伙伴,所以人才也是逐步积累的。也是因为我们在行业里面做的这些事情让大家觉得我们团队非常靠谱,所以陆续会有一些更优秀的朋友,希望加入到我们团队来。所以人才一直缺,尤其是技术方面的人才。
14.欧链正在举办“链接DAPP时代区块链线下技术沙龙全国行”活动,举办此类活动的目的是什么?
老狼:其实我们做的很多事情,都是围绕一个事情,就是行业的下一个风口智能合约应用。我们为B端用户做了oracle chain,为C端用户做了Pocket EOS,这时候发现缺内容,就是说需要开发团队在生态上开发智能合约应用。有团队开发智能合约应用,Pocket EOS上才能有那么多DAPP。所以我们启动了“链接DAPP时代技术沙龙”。这是针对开发者的一系列线下活动,我们从去年12月份开始,北京第一场,1月份上海,2月份深圳,3月份成都,我们在全国专门做针对开发者的技术推广,并且我们目前已经孵化了几个DAPP项目。
除了做线下活动,我们还计划成立欧链实验室,为那些有想法的朋友提供技术、资源上的支持,帮助他们一起来开发DAPP。目前我们已经孵化了几个项目,Pocket EOS 如果在6月份上线的话,会有五六款 DAPP 能够同步上线。这都是我们做线下活动的成功推广带来的,让这些开发者和我们一起做大生态。除了链接DAPP活动,我们还打算办一场黑客马拉松,正在紧张的筹划中,预计是在5月份举办,可能在北京,也可能在杭州。
15.欧链参与了EOS超级节点的竞选,为什么会参与?
老狼:其实我们团队和EOS结缘是很早的。我们三个创始人和另外一个团队的一位朋友一起翻译了EOS白皮书。我们团队围绕智能合约应用的工作,大部分都是围绕EOS生态在做。我们自身的产品想要获得一个很大的发展,需要 EOS 生态整体的繁荣,这样才会有人在上面开发应用,才会有人来使用这些应用。这些事和我们自身的利益是高度一致的。所以我们会****不遗余力地去做对生态有意义的事情。
竞选超级节点这个事情,就是对生态很有意义的一件事情,如果我们能够竞选到其中一个超级节点,我们就能获取到更多的资源,这些资源又能为生态带来更好的建设。我们在没有节点竞选这个事情之前,也是在为生态作着全面的贡献,既然有机会能为生态做更大贡献,我们自然而然的就决定要来参加。
16.您对行业的发展趋势是什么看法?
老狼:其实区块链行业的发展是很迅速的。我个人觉得,从09年比特币出现以后,整个行业大的主旋律有可能是围绕着投资。区块链上的资产获得了很大的收益,主要属性还是投资。但我觉得智能合约应用,未来会有很大的机会。或者说原来大家听到的故事都是说谁投资赚钱了,我觉得未来有可能会是哪个团队做了哪个智能合约应用爆款赚了钱。所以未来行业里肯定不只有投资一件事情,未来还会有真正的应用,会有优秀的开发团队,开发出爆款的智能合约应用,让区块链技术真正的切实落地。或许会出现有百万、千万用户级别的智能合约应用。这是我认为的一个大的趋势,我也非常希望是往这个方向发展。
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