Deutschland hat jetzt mit einer FDP-Regierungsbeteiligung eine Wegzugsteuer für ETFs eingeführt. Wenn man seinen Wohnsitz aus Deutschland ins Ausland verlagert und ETFs mit einem Anschaffungswert größer 500,000 Euro hält, muss man die Gewinne aus dem ETF versteuern, so als ob man zum Zeitpunkt des Wegzugs die gesamten ETFs verkauft hätte. Für Kryptowährungen gilt die Regelung anscheinend (noch) nicht.
Ähnliche Besteuerung gibt es übrigens auch in den USA, wenn man die Staatsbürgerschaft aufgibt, wie im Fall von Roger Ver, der jüngst mit dem Fiskus Probleme bekommen hat und im Ausland verhaftet wurde, obwohl er sich zum Zeitpunkt des Wegzugs von Anwälten und Steuerberatern beraten ließ.
Noch dramatischer ist die Wegzugsteuer in Österreich. Hier gibt es die 500K-Grenze nicht und sie gilt auch für Wertpapiere und Beteiligungen. Vermutlich auch für Kryptos, aber ganz sicher bin ich mir nicht, da müsste ich erst einen Steuerberater fragen.
Die Wegzugsteuer fällt dann auf fiktive, nicht realisierte Gewinne an, so als ob man all seine Assets zum Zeitpunkt des Wegzugs verkauft hätte. Das ist schon heftig. Der Wegzug gilt in Österreich nicht in andere EU-Länder.
Ein Anreiz nicht wegzuziehen, aber auch ein Anreiz als Investor nicht nach Deutschland oder Österreich zu kommen bzw. können sehr vermögende Expats wiederum nach Schlupflöchern suchen.
Ein Dilemma, je höher die Steuerlast desto unattraktiver wird ein Land für Investoren, was sich dann irgendwann auch wieder negativ auf die Wirtschaft und Wettbewerbsfähigkeit auswirkt.
Länder stehen auch in Steuerangelegenheiten in Konkurrenz zueinander, auch eine Wegzugsteuer wird Vermögende letztendlich nicht davon abhalten, Deutschland zu verlassen, wenn der Standort in Summe nicht attraktiv genug ist.
Was sagt ihr zur neuen Wegzugsteuer in Deutschland und Österreich?
Exit Tax in Germany
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Exit Tax in Austria
English
Germany has now introduced an exit tax for ETFs even with the participation of the Liberals (FDP) in the government.
If you move your place of residence from Germany to another country and hold ETFs with an acquisition value of more than EUR 500,000, you must pay tax on the gains from the ETF as if you had sold the entire ETF at the time of departure. Apparently, this regulation does not (yet) apply to cryptocurrencies.
Incidentally, similar taxation also exists in the US if you renounce your citizenship, as in the case of Roger Ver, who recently got into trouble with the tax authorities and was even arrested abroad, even though he was advised by lawyers and tax advisors at the time of his departure.
The exit tax in Austria is even more dramatic. There is no 500K limit here and it also applies to stocks and other investments. Presumably it also applies to cryptos, but I'm not quite sure about that, I'd have to ask a tax advisor first.
The exit tax then applies to fictitious, unrealized gains, as if you had sold all your assets at the time of departure. That's quite hefty. The exit tax does not apply however, if you relocate to other EU member states.
An incentive not to move away, but also an incentive not to come to Germany or Austria as an investor, or very wealthy expats can look for loopholes too.
A dilemma: the higher the tax burden, the less attractive a country becomes for investors, which at some point has a negative impact on the economy and competitiveness of the country.
Countries are also in competition with each other in tax matters, even an exit tax will ultimately not prevent wealthy individuals from leaving Germany if the location is not attractive enough overall.
What do you think of the new exit tax in Germany and Austria? Do you have a similar taxation for expats?
Posted Using InLeo Alpha
Reichsfluchtsteuer gab es ja auch schon mal. Überrascht nicht angesichts der anderen Scheußlichkeiten ("trusted flagger", die auch posts unterhalb der Strafbarkeitsgrenze löschen lassen).
Darum die BTC immer auf einer cold wallet, da wird der zugriff für das finanzamt schwierig. 😉
!BEER
Oder Hive wallet 😉
Hmm i dont know if there is an exit tax here in the philippines. but i think that is to prevent the money going out of the country?
Yes it is. 🤷🏼♂️
Unmöglich! Hab davon gehört. Ein heftiger Eingriff in das Recht der Freizügigkeit neben dem dreisten Griff in die Taschen der Bürger.
Wenn ich es richtig gelesen haben bezieht sich die 500k jedoch auf eine einzelne Position. Also 5 ETFs mit je 100k würden nicht darunter fallen. Noch
In Österreich gibt es die 500K Grenze nicht einmal und sie gilt für alle Assets, stille Reserven. Finde ich unfair, dass der Staat beim Wegzug noch einmal auf die Art zugreift, so als müsste man alles beim Wegzug verkaufen, unrealisierte Gewinne zu vesteuern ist dreist. Da sollte es zumindest einen Rabatt geben oder man besteuert nur realisierte Gewinne wie sonst auch.
Du sagst es. 😣
It’s sad that the government wants to own and possess everything
The tax is too much and aside from the indigenes of that country, foreigners won’t like to come invest there
Mal mit tagen @stayoutoftherz, @borsengelaber
Ich würde mich erstmal riesig freuen, wenn ich mir überhaupt darüber gedanken machen müsste, also weil es bei mir anfallen könnte...
An sich wäre ich für grundlegende Änderungen im Steuerrecht, das vorweg.
Ist das vielleicht nur ein Gesetz um Steuerlichen zu schließen? Reiche haben so viele Möglichkeiten Stsuern zu sparen, die der Durchschnittsverdiener nicht hat.
Wenn du Reich bist kannst du mal eben Umziehen, was wenn man dadurch sich vor Steuern drücken könnte?
In D musst du ja min. 183 Tage aufhalten, damit du Steuerpflichtig wirst.
Wenn es dann eine Kombination gäbe mit anderen Ländern, dann könntest ja ggf. Hier 4 Monate, dort 4 Monate und nochmal wo 4 Monste verbringen und musst keine Steuern zahlen.
Wäre das ok?
Was wenn man auch noch vorher Geld vom Statte bekommen hat, irgend welche Förderungen?
Daher so verkehrt ist das wohl gar nicht.
Wenn Du dich dafür Interessiest da gibt es einen Jungen Mann der macht das Professionell zum Thema seit Langem. Ich schaue das mir der Name wieder einfällt und gebe dir Bescheid.
Du meinst Steuervermeidung durch "Reisen"?
Sag bescheid wenn der Name dir einfällt.
Hab ihn. Der junge Mann in dem Orangen Hemd ist gemeint. Der weis wovon er redet. Viel Spaß bei der Recherche. :-)
Ja genau das. Der ist da Profi. Ich schaue das mir das bald einfällt. Ab und An stolper ich sowieso mal drüber über ihn.^^
Morgen versuche ich nochmal ihn zu suchen, heute hat es nicht funktioniert. Vielleicht lasse ich mir von der KI helfen wenn ich es so nicht schaffe.
Was spricht dagegen ein digitaler Nomade zu sein? die 4 Monate würde man ja trotzdem Steuern im jeweiligen Land bezahlen, bin eher dafür, dass man ungerechtfertigte Subventionen zb vom aktuellen Jahr zurückfordert anstatt Steuern auf unrealisierte Gewinne zu verrechnen.
Geht ja nicht um Digitalen Nomaden sondern realen Nomaden, wogegen ansich auch nichts spricht, es spräche nur was gegen, wenn man eben keine Steuern (Einkommemsteuer) zahlt, aber alle anderen müssen es.
Es gibt leider zu viele Lücken die eben die Reichen/Großen Unternehmen nutzen können, aber die kleinen nicht. Und das ist dann nicht mit "die Zahlen ja auch eh mehr" zu rechtfertigen.
Und was meinst du wie selten etwas überhaupt aufgedeckt wird und wenn doch, so wirklich bestraft wird keiner, selbst wenns nicht ok war.
Ja diese Idee mit 3-4 Ländern wo du jeweils nur 4-5 Monate bist würde wahrscheinlich funktionieren. Dann wärst du nirgendwo steuerpflichtig. 😅🤷🏼♂️
Kann aber auch Nachteile haben, Bankkonto ohne Wohnsitz? Hmmmm
Da finden sich Lösungen mMn
Ja bestimmt, wenn du ner Bank 1 Mio geben willst werden die sicherlich nicht nein sagen !LOL
lolztoken.com
Because they can’t open windows in space.
Credit: reddit
@borsengelaber, I sent you an $LOLZ on behalf of mein-senf-dazu
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They can impose exit tax but it must be at a lower rate
I don't know how it works here, but governments are just greedy for money in those times and crypto and investments are main target
If the tax is too much, investors would not want to come invest in that country just as you have said
Everyone likes to do something that will favor them
I don’t think they are doing the right thing. Who will ever want to invest in a country that has high taxes? No one!
Das Neoliberale Action Logo schaut wie das Antifa sehr ähnlich aus. Sind sie eine Abteilung oder Projekt davon?
Ja schlimme sache, Dann wird wohl der eine oder andere gezwungen sein bei Wegzug zu verkaufen. Schlimm soetwas, unrealisierte Gewinne oder Vermögen zu besteuern ist einfach das letzte. überhaupt substanz zu besteuern ist ekelhaft. Ob es jetzt Vermögenssteuer, Erbschaftssteuer oder Wegzugsbesteuerung ist. Einfach nur noch Piraten die Staaten.
Realisierter Gewinn ok, das lasse ich mir noch einreden. aber alles was nicht realisiert ist und somit denjenigen zwingt zu verkaufen, ob es jetzt aktien, Crypto oder andere Firmenanteile sind. Soweas wird sicher einige Investoren abschrecken.
🤡 Es wird immer besser:
https://cointelegraph.com/news/denmark-propose-bill-to-tax-unrealised-crypto-gains
Auch Kamala Harris hat ähnliche Ideen für die USA, denke den Staaten brennt das Dach wg Staatsschulden etc. werden immer gieriger Steuern zu erhöhen bis die Wirtschaft wg Steuern und Regulierungswahn kollabiert, Teufelskreislauf.
Das befürchte ich auch so ähnlich 😏
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BEER.Hey @vikisecrets, here is a little bit of
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BEER.Die wissen gar nicht mehr von wo sie das Geld hernehmen sollen dass sie dem Selenskij in den Allerwertesten stecken (mit den Nasen sind sie eh schon voll drinnen), sowie für alle anderen blöden Ideen von der Grün-versifften 'Wir-schaffen-das' Kultur.
No surprise. Our Canadian carbon-tax-you-to-death labor masters are brainstorming the same Tax to keep the slave class from going to more tax friendly destinations and plenty of Canadians have already done.
I think exit taxes are a scam. It just sounds like a way for the government to blackmail some money off you before you leave. I think the US has had some similar laws but I don't like them.
The world Governments would always be greedy! So unfortunate!
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