WTF, die EU möchte wieder Bitcoin und Ethereum (generell Proof of Work) verbieten, wichtige Abstimmung morgen im EU-Parlament.
Noch vor kurzem hieß es in der Presse, dass das Bitcoin-Verbot in der EU vom Tisch sei.
Kurz vor der eigentlichen Abstimmung wurde ein Verbot von Proof Of Work wieder im Entwurf aufgenommen.
Das ist eine miese Taktik, um die Diskussion, mögliche Proteste und Demonstrationen gegen ein Bitcoin-Verbot in der EU abzuwürgen, bis die Richtlinie durch ist und es dann eh schon zu spät ist. Intransparente Gesetzgebung. Ähnlich wie bei den Copyright-Filtern.
Ein Redditor kommentiert das wie folgt:
"Super dirty politician tricks! Even the news outlets didn't notice it, or... when they read anything about it then they also just think... old news and no ban... so it doesn't get any coverage. It is disgusting."
Dry-Woodpecker1861
Hoffentlich geht das Verbot morgen bei der Abstimmung nicht durch. Es gibt auch eine abgeschwächte Formulierung, die Proof of Work nicht generell verbieten würde.
Wird angeblich ein knappes Ergebnis. 50/50-Chance.
Mit dem Energieargument, könnte man alles verbieten, was Energie benötigt und einem nicht passt. Das eigentliche Problem ist die Energieerzeugung, nicht Bitcoin.
Die EU müsste auf erneuerbare und co2-neutrale Energie umstellen und der Markt soll dann selber entscheiden, wofür die Energie verwendet wird.
Mit dem Klimaargument könnte man alles verbieten, was einem nicht gefällt. Dazu kommt, dass Bitcoin auch in erneuerbare Energie investiert und Ethereum bereits an einer Proof of Stake-Lösung arbeitet.
Was sagt ihr zum möglichen Verbot von Proof of Stake in der EU? Was würde ein Verbot für den Wirtschaftsstandort EU bedeuten? Wie können wir das verhindern?
EU MiCA REGULATION OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL on Markets in Crypto-assets, and amending Directive (EU) 2019/1937 2020/0265 (COD) (Draft March 9th 2022)
Proposed Proof of Work ban in the EU
(5a) The consensus mechanisms used for the validation of transactions can have a substantial environmental impact. That is particularly the case for the consensus mechanism known as proof-of-work, which requires participating miners to solve computational puzzles and compensates them in proportion to their computational effort. Rising prices of the associated crypto-asset, as well as the frequent replacement of mining hardware, create incentives for increases in computational power. As a result, today, proof-of-work is often associated with high energy consumption, a material carbon footprint and significant generation of electronic waste. Those characteristics may could undermine Union and global efforts to achieve climate and sustainability goals, until other more climate friendly and not energy intensive solutions emerge. The best-known application of the proof-of-work consensus mechanism is Bitcoin. According to most estimates, the energy consumption of the Bitcoin network equals that of entire countries. Moreover, during the period 1 January 2016 to 30 June 2018, the Bitcoin network was responsible for up to 13 million metric tons of CO2 emissions. It has been estimated that each Bitcoin transaction deploys 707 kWh of electricity power. The increasing energy consumption was accompanied by a growth in mining equipment and the generation of significant electronic waste. It is therefore urgent to highlight the need for consensus mechanisms to deploy more environmentally friendly solutions and call the the Commission to identify those consensus mechanisms that could pose a threat to the environment having regard to energy consumption, carbon emissions, depletion of real resources, electronic waste and the specific incentive structures. Unsustainable consensus mechanisms should only be applied on a small scale.
Alternative to complete ban
(5aa) Crypto-assets relying on the ‘proof of work’ method as consensus mechanism to validate transactions indirectly cause considerable carbon emissions and affect the climate and the environment negatively today. This is due to the proof of work method's currently intensive and inefficient use of electricity, often generated from fossil energy sources outside of the Union. The deployment of the proof of work method, as it stands today, is unsustainable and undermines the achievement of the climate objectives under the Paris Agreement. However, as other industries (such as the video games and entertainment industry, data centers, other tools deployed in the financial and banking industry and beyond) also consume energy resources which are not climate friendly, it is an important issue for the Union to tackle in its environmental legislation, as well as in relationships and agreements with third countries on the global scale. In this context, the Commission should work towards a holistic legislative approach which would be better placed to address such issues in a horizontal manner. White papers of crypto assets relying on the proof of work method should include an independent assessment of the crypto asset’s likely energy consumption.
Article 2a
A ban would made it impossible to "issue, offer, trade" (and probably use) Bitcoin and Ethereum inside the European Union 🤐
Article 2a
- Crypto-assets shall be subject to minimum environmental sustainability standards with respect to their consensus mechanism used for validating transactions, before being issued, offered or admitted to trading in the Union.
Crypto-assets that are issued, offered or admitted to trading in the Union before [please insert the date of entry into force of this Regulation] shall set up and maintain a phased rollout plan to ensure compliance with such requirements, in accordance with the conditions and criteria referred to in paragraph 3.
https://bitcoin.fr/wp-content/uploads/2022/03/MiCA-Compromises-v9-9-March-2022.pdf
Call to Action
~~~ embed:Bitcoin/comments/tchz57/proof_of_work_ban_in_europe_call_to_action_engage/ reddit metadata:fEJpdGNvaW58aHR0cHM6Ly93d3cucmVkZGl0LmNvbS9yL0JpdGNvaW4vY29tbWVudHMvdGNoejU3L3Byb29mX29mX3dvcmtfYmFuX2luX2V1cm9wZV9jYWxsX3RvX2FjdGlvbl9lbmdhZ2UvfA== ~~~
English
WTF, the EU wants to ban Bitcoin and Ethereum (generally Proof of Work) again, important vote tomorrow in the EU Parliament.
Just a short while ago, media reported that a possible Bitcoin ban in the EU was off the table.
However, shortly before the actual vote, a ban on Proof Of Work was added back into the draft.
This is a disgusting tactic to stall the discussion, possible protests against a Bitcoin ban in the EU until the directive is through and then it would be too late anyway for protests. Non-transparent legislation. Similar to EU copyright law and mandatory copyright filters.
One redditor commented the situation as follows:
"Super dirty politician tricks! Even the news outlets didn't notice it, or... when they read anything about it then they also just think... old news and no ban... so it doesn't get any coverage. It is disgusting."
Dry-Woodpecker1861
Hopefully the ban doesn't pass in tomorrow's vote. There is also a watered down wording that would not ban Proof of Work in general.
Supposedly going to be a close result. 50/50 chance.
With the energy argument, the EU could ban anything that requires energy and doesn't suit them. The real problem is the energy production, not bitcoin.
The EU would have to switch to renewable and co2 neutral energy and then let the market decide for itself what the energy is used for.
With the climate argument, you could ban everything you don't like. On top of that, Bitcoin also invests in renewable energy and Ethereum is already working on a proof of stake solution.
What do you say about the possible ban of Proof of Stake in the EU? What would a ban mean for the EU as a business location? How can we prevent a ban?
Sources
[1] Info war: EU banning RT and Sputnik News, the EU also wanted to ban Bitcoin, but dropped the proposed ban at the last moment, while Ukraine and Russia legalized it. https://peakd.com/hive-167922/@vikisecrets/info-war-eu-banning-rt-and-sputnik-news-the-eu-also-wanted-to-ban-bitcoin-but-dropped-the-proposed-ban-in-the-last-moment-while
[2] Bitcoin-Verbot in der EU ist vom Tisch https://www.diepresse.com/6106459/bitcoin-verbot-in-der-eu-ist-vom-tisch
[3] New FUD article about Bitcoin one day before the EU vote in mass media: "Should we pull the plug on Bitcoin, the power hog?" (translated) https://www.derstandard.at/story/2000134039038/soll-man-dem-stromfresser-bitcoin-den-stecker-ziehen
Live your Secrets and Hive Prosper 🍯
xx Viki @vikisecrets
Wie kann man Bitcoin überhaupt verbieten? Ist ein Verbot von Börsen gemeint? Dann könnten User doch einfach ins Ausland (z.B. Schweiz) ausweichen.
Ist der Besitz verboten? Aber wie will man das durchsetzen?
Oder ist der Umtausch von Bitcoin in Euro verboten? Das wäre aber doch eine Enteignung.
Die Formulierung zielt auf "issue, offer, trade" ab, so wie ich das verstanden habe, bin kein Jurist, aber es sieht so aus als würde ein mögliches Verbot zunächst den Handel mit Bitcoin und Ethereum innerhalb der EU betreffen. Es gibt aber auch Befürchtungen, dass das Verbot auch die Verwendung/Bezahlung mit Proof of Work-basierten Kryptowährungen einschränken könnte. Theoretisch wäre es in so einem Fall möglich, auf Börsen außerhalb der EU auszuweichen (eventuell Schweiz, Liechtenstein, UK oder USA). Die EU könnte aber auch solche Überweisungen wie wir vor kurzem gesehen haben zensurieren (SWIFT/SEPA-Blockade). Hoffen wir lieber, dass das morgen nicht durchgeht.
Gemeint ist der sich verjüngende Flaschenhals von Fiat auf Crypto was ein Druck-Ausüben auf CEXs bedeutet. Das würde so aussehen wie bei Binance gerade, dass verschiedene websites mit unterschiedlichen Gebietskürzeln .us zum Beispiel andere/nur eingeschränkte Services anbieten könnten, in jedem Fall ein Schuss nach hinten ins eigene Knie, wenn der Schuss morgen überhaupt los geht
Wenn du Gwinne machst mit Crypto-Spekulationen mußt du diese versteuern, wenn du die Cryptos kürzer als ein Jahr besessen hast-- ist konform zu Aktien, denen wurden Cryptos gleichgestellt .. machst du also Gewinne aus verbotener Cryptospekulation, werden sie dein Geld einbehalten und dich wie jeden anderen "Illegalen" abstrafen ..
Komm in die Schweiz, da wird BTC niemals verboten werden 🤙
Servus @carolineschell,
Yep, beste alternative!!
By the way,
du hast aber schon bemerkt das in der Schweiz die Hive Community stark am wachsen ist,
hier mal ein post dazu zur info:
https://hive.blog/hive-132175/@swisshive/review-of-the-5th-swiss-hive-meeting
hier das nächste meetup
https://hive.blog/hive-132175/@swisshive/hive-meetup-6-deeng
@yangyanje & @sandymeyer sind hier die Ansprechpersonen...
bis den lg !BEER chen und !invest_vote dazu , 🤠
Ich hab es gesehen, nur bis jetzt nie geschafft das meetup irgendwie zu verbinden, weil ich nicht in Zürich lebe und die Daten schwierig waren.... Aber was nicht ist kann ja noch werden 😎
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Di Schweiz hat 2016 wie fast alle anderen Staaten das money laundering law unerschrieben .. und friert jetzt auf Zuruf die russischen Bankguthaben ein .. die macht genauso mit wie alle anderen sonst wird sie wie alle anderen abgestraft !
Ich glaube trotzdem nicht dass die Schweiz Btc verbieten würde weil sie davon sehr viele hat...
Was sie fürs gemeine Volk verbieten und was sie für sich selbst behalten, geht ja nicht immer konform ..
Außerdem, so viele werdens nicht sein denn .. machen wir mal einen Überschlag ...
Es wird irgendwann einmal 21 Millionen BTCs geben ...
Ca. 5 Mio sind eingefroren nach dem Silkroad Crash, wovon die USA bereits 1,5 Mio erbeutet haben, 3.5 Mio bleiben verschwunden - da hält Ross Ulbricht dicht und dafür hat er zweimal lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Möglichkeit einer Begnadigung erhalten ..
Die USA hatten zuvor schon eine höhere Hunderttausender Anzahl BTCs erbeutet und ab und zu auch verkauft -- vor allem, um Kursschwankungen herbeizuführen und dadurch Anleger zu verunsichern, vor allem aber Konsumenten abzuschrecken, damit zu bezahlen -- dafür braucht man stabilie Kurse ..
Dann hätte Elon Musk einen ganzen Haufen - ich will nicht spekulieren, wieviele, aber es gibt Gerüchte in die Millionenhöhe
Dann fassen wir nach Presseberichten mal die zusammen, die für immer verloen sind .. weil die Inhaber verstorben sind, ohne Private Keys zu hinterlassen oder weil vor allem anfangs viele das Ganze nicht enst genommen haben ..
das wären dann, siehe Anhang, auch so an die 3,7 Mio Stück
jetzt haben wir schon - zack zack zack .. gute 10 Millionen BTCs grob gschätzt
Die größten privaten Halter, da von Anfang an die billigste Energie in Kombination mit guter Technologie, sind Russen und Chinesen (und das trotz des Verbotes in beiden Ländern, da sieht man, was Verbote wert sind) .. es gibt natürlich keine genaue Anzahl, aber man schätzt, daß sie zuammen gut die Hälfte aller möglichen BTCs (bis ca 2017) besitzen
Das war vor ein paar Jahren, als man dann in China das Minen fast unmöglich gemacht hat ..
Also bleibt uns ein Spielraum von vielleicht 2 oder 3 Millionen, die sicher auf viele Einzelne in der Welt aufgeteilt sind ..
Da wird die Schweiz nicht so viele haben - können -- daß sie damit im großen Stil mitzocken könnte .. also wird man wohl den anderen Weg gehen und mit den Wölfen heulen ..
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BEER.Meiner Meinung nach können die verbieten was die wollen!!! Wir werden die verbote nicht aufhalten können. Aber letztlich ist das Verbot ja auch nur ein fetzen Papier, sonst nicht... Damit läst sich der Bitcoin halt auch nicht aufhalten 😉
Viele werden ausweichen und die EU wird wirtschafftlich dadurch womöglich vollenz an die Wand gefahren.
Seh ich auch so, meine Klienten haben schon DeFi consulting packages nachgebucht
Ich bezweifle, dass Portugal, da mit macht ;-)
Was China, Nigeria, Indien und andere Länder nicht schafften wollen jetzt diese EU-Clowns schaffen? Außerdem gibt es nicht nur Bitcoin. Dieses sterbende Schweinesystem kann strampeln wie es will, es ist tot und das ist gut so. Und nochmal nebenbei wenn die das machen würde sich Russland megafreuen. Die haben das Potential erkannt.
Andererseits - in allem liegt eine Chance .. unsere Chance ist es, endlich einen Cryptocoin zu entwickeln, der nicht vom Fiatgeld abhängt .. also einen Wert in sich selbst besitzt, der nicht durch Spekulation verändert wrden kann .. das können sie verbieten, was sie wollen -- sie müßten das Internet oder den Funk abstellen, um es zu unterbinden !
I don't really believe in the climate crowd because if they were, they would tell China to stop using coal/gas. It obviously isn't going to happen and I think the switch towards green energy is bound to happen even without intervention. Forcibly changing it to all green would cause an energy crisis and I don't want that to happen. I think we should be embracing all types of energy and that of course includes nuclear.
So I don't agree with the politicians at all.
Posted Using LeoFinance Beta
We discussed it cryptopolitically very deeply and at the end it came to a point where crypto-friendly people like me fighting for greencrypto face fiatfascists that are just against crypto only using the ESG narrative and greenwashing as disguise not having a clue how crypto and blockchains work at all
Yes but the ESG narrative can be applied anywhere. Does crypto mining use up more energy compared to the hundreds of server warehouses? I don't think it would and that is where I think their argument fails.
Posted Using LeoFinance Beta
As Saifedean Ammous once said, if we want to be environmentally friendly we need to go after the washing machine cartel first
Wie du sagst, das Kernproblem ist die Energieerzeugung in der EU, nicht der BTC. Da muss man jetzt ran! ☀️💨
Hoffe das Ding wird morgen abgeschmettert. 🤞🏻
Ja die Sozialisten und Grünen wollen mal wieder die Freiheit der Bürger einschränken.
Ich glaube aber nicht das dieses gesetz durch kommt oder bis 2025 tatsächlich in Kraft tritt.
Die Gesetze werden für reiche gemacht nicht für die kleinen Investoren. Ich denke, dass schon zuviele REICHE in Bitcoin investiert sind. Diese werden sich nicht selbst beschneiden.
Posted Using LeoFinance Beta
wow.. i hope the ban doesn't happen. I think that's just ridiculous in this day and age. Crypto is just the future.. How can u even argue with that?
I think it's because most all the politician and rich people are older and so keeping fiat in control would only make them more powerful and richer..
First the US. Now Eu wants to do the same again. How many times is this going to carry on. It's like when Samsung given a lawsuit to Apple and vice-versa. Then they just finally settled. I don't see how EU can ban BTC !
Oh man, dann sollte ich doch morgen mein Bitcoin.de Konto leer räumen.
Wenn dann soll proof of work im Jahr 2025 verboten werden...
Posted Using LeoFinance Beta
Ah ok. Dann hab ich ja im schlimmsten Fall noch ein bisschen Zeit.
Na dann mal morgen auf die CDU und FDP hoffen. Die hatten schon einen Vorstoß der Sozialisten verhindert.
Na dann hoffe ich mal:))
Das wirkliche Problem ist die Politik!! Und das in allen Lebensbereichen.
Ich bin ziemlich entspannt, egal was von diesen Soziopathen beschlossen wird.
Nichts kann Bitcoin stoppen!
Es werden immer Wege vorhanden sein, um Fiat in BTC zu tauschen und umgekehrt.
Zum Beispiel kann man an einer Börse Coins für Fiat kaufen, die nicht auf PoW basieren, und diese dann auf einer internationalen Kryptobörse in BTC tauschen.
I really hope that this doesn't go through but its good that Eth is working on a PoS solution. Adaptation may be the key here. This legislation may accelerate that cause as well. In the end I don't think that baning technology is the answer though.
You raised a good point that this argument could be used against pretty much anything really.
Ich glaube icht das es soweit kommen wird, da werden zu viele dann auf die barikade gehen, sowohl nutzer als auch Anbieter.
Interessant ist das nur von Proof of Work die Rede ist,
aber wenn das durchgeht folgt sicher Proof of Stake
dann gehts uns Hive Blogger in der EU
an den Kragen.
Wollen wir das beste hoffen...
lg 🤠
Isn't this an excuse for legally robbing people? They can abuse money every year. People are not allowed to hold transaction cryptocurrencies. It can dilute the property in the hands of ordinary people. Moreover, a considerable part of bitcoin mining is hydropower energy, which cannot be stored. If it is not used, it can only be wasted
In den nächsten Jahren ist es besser, mit US-Banken zu verhandeln, um Auszahlungsprobleme zu vermeiden. Ist es jetzt sicher, mit PayPal zu verhandeln?
Mit Banken verhandeln - haben wir heute cabarett Sunday ? Wir müsen die Banken und ihr System ERSETZEN und sie ablösen - nicht "verhandeln" !
China, Rußland und Indien entwickeln bereits West-unabhängige Zahlungssysteme .. und wir in Europa werdeen mit den Möchtegern-Weltbeherrschérn "verhandeln" ? Sind wir wirklich schon so tief gesunken ? Haben wir jahrtausendealte führende Kulturen aufgegeben ?
Congratulations @vikisecrets! You have completed the following achievement on the Hive blockchain and have been rewarded with new badge(s):
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