בקבוצת הווצאפ של הקהילה הישראלית של סטים התעורר דיון. בדיון לקחנו חלק בעיקר אנוכי ואילנה ( @techslut ).
להלן הדברים-
אני:
אני מניח שרובם כאן בשביל הכסף.
יש עוד סיבות כמו תוכן שקשור לקריפטו שקשה למצוא במקומות אחרים, צנזורה וביזור שתמיד טוב. אבל בגדול כסף.
כשזה אשכרה יהיה מלוטש כמו פייסבוק או אינסטגרם יהיו כאן המון גם בשביל הכיף. בדיוק כמו שיש בפלטפורמות אחרות.
אילנה:
מעציב אותי שבצע כסף ממלא לנו את הבלוקצ'יין בספאם ושיטפוסטים כי אנשים פה בשביל הכסף ולא בשביל ליצור תוכן איכותי ולקבל תגמול על היצירה שלהם.
אני:
זה דיון עמוק, אני דווקא שמח שיש הכל מהכל.
חשוב לי שכל אחד ירגיש חופשי לכתוב מה בזין שלו, גם במחיר של תוכן לא לטעמי. ואפילו במחיר של ספאם. ושיטפוסטים.
אני מתייחס לסטים כפלטפורמת "במה פתוחה" שאין בה רף מינימלי לתוכן. הכל מבורך, גם חרא.
אילנה:
הייתי עורכת בבמה החדשה. אז בתור מי שתפקידה היה לברור שיהיה רף מינימלי למה שעולה, זה בדיוק לאן שאני שואפת. ככה צריך, בעיניי. אין לי כוח לחפור בהרים של תוכן מועתק או מתורגם עם גוגל טרנסלייט בשביל לגלות תוכן מעניין ולתגמל יוצרים.
אני:
אם יהיה רף מינימלי לא נזכה לפגוש גם תוכן איכותי בעינינו. זו תהיה פלטפורמה לאליטה בלבד.
אני רוצה לראות תוכן שאני לא אוהב. עם כמה שזה מנוגד. רק בשביל הסיכוי שאמצא משהו שאוהב.
תוכן מועתק וגנוב זה משהו אחר.. לא הייתי רוצה לראות אותו. אבל לא הייתי רוצה גם למנוע ולייצר חסמים. בשביל זה יש פלאג.
אילנה:
איך אליטה? המטרה היא למנוע פגיעה בזכויות היוצרים של יוצרי תוכן ולאלץ יוצרים לשפר את השיט שלהם. הכוונה פה אינה לצנזורה של נושאים, אלא תנאים מינימליים של תקינות טכנית שתאפשר קריאה נוחה. ומניעת רמאות, כמובן.
אני:
אליטה כי מבטיח לך שיש אנשים שמייצרים תוכן והוא לא איכותי וכשהם רואים דיונים על תנאי רף וכל זה הם מתרחקים. כי הפלטפורמה נתפשת כמשהו אליטיסטי לאנשי איכות בלבד.
הייתי רוצה לראות כאלה בסטים, כניראה לא הייתי עוקב אחריהם אבל הייתי רוצה שהם יהיו חלק.
בדיוק כמו שיש אנשים פח בפייסבוק או מכוערים עם יכולות צילום גרועות באינסטגרם.
הייתי רוצה שמי שחושב על הצטרפות לפלטפורמה יתקבל בגישה של "קודם כל תגיע"
ופחות- "רגע, רגע, רגע, אתה משקיען או לא?"
אילנה:
מה זה תוכן איכותי? תוכן מקורי, קריא, ונטול איכסות כמו פורנו ילדים, הוצאת דיבה וכ"ו.
סטים זה בלוקצ'יין. סטימאיט היא פלטפורמה שמאפשרת לזרוק הכל מהכל ואין בה מודרציה בשיט. אבל יש את אוטופיאן למשל. אף אחד לא מתלונן על צנזורה או אליטה כשרק תכנים שעברו מודרציה ונמצאו איכותיים מוצגים באתר.
לא משמח אותי שאנשים מחרבנים על הבלוקצ'יין. משמח אותי עוד פחות שהאנשים הללו לוקחים לכם ולי מבריכת התגמולים כסף שלא מגיע להם על תוכן גנוב או חסר ערך ממש. אין לי בעיה עם מכוערים עם יכולות צילום גרועות. באמת שאין. אבל אני לא רוצה לראות אותם בפיד שלי. וזה למה אני כן רוצה מודרציה. כי אני לא היחידה שנמאס למה להשקיע שעות בבדיקת מקוריות של כל פוסט לפני שמפרגנת לו. זה לא צריך להיות ככה.
אני:
אני חושב שאיך שזה עובד עכשיו זה טוב. יש בעיות בדוגמת אונס של בריכת התגמולים. אבל אלו בעיות שיש בכל בלוקצ'יין ואני לא רואה דרך לפתור את זה מבלי לאבד את הביזור שחשוב לי בהרבה יותר.
בכל מטבע מבוסס POS יש את הבעיה הזו.
למה את מתכוונת במודרציה?
אילנה:
חלוקה הגיונית לקטגוריות, דרישות למינימום קוהרנטיות במבנה הפוסט, מניעה של כפילויות ושיטפוסטים ותוכן מועתק... מודרציה.
אני:
לא הייתי רוצה את זה בסטימית.
משטרה כבר יש לי בפייסבוק, לא משנה לפי איזה קריטריונים היא שמה אזיקים.
אילנה:
אז אתה רוצה בלוקצ'יין מלא בלחיצות אקראיות על המקלדת כמו של החתול שלי ותמונות גנובות מגוגל שיקבלו כסף במקום תוכן שאתה משקיע בו? אתה חושב שניל שטראוס צריך להיות באותה ערימה עם איזה ניגרי תחמן שמשחק עם בוטים ומספים בצ'אט בשביל לעשות כסף על חשבון כולנו?
זה תוכן מקורי שיכול לספק ערך לקוראים אותו. לא לכולם, אבל מספיק שזה יעניין אדם אחד או שניים בשביל שיהיה לזה צידוק להתקיים על הבלוקצ'יין, בעיניי.
אני:
אני רוצה פלטפורמה בלי משטרה. לא אכפת לי לנבור בחרא. ואני גם לא חייב, יכול פשוט לעקוב אחרי אנשים שאני מכיר ויודע מה הם מספקים כמו חברים בפייסבוק.
לגבי הבעיה של הכסף והבוטים, כמו שאמרתי, הבעיה שאת מתארת קיימת בכל מטבע מבוסס POS ואני פוסל את הפתרון כי היא פוגע בביזור.
אסכם ואומר- אפשר לראות בבירור שהעמדה שלי מוצגת בצורה מדהימה ואני המלך הבלתי מעורער של הבלוקצ'יין.
@techslut
היא בסך הכל חיקוי זול ועלוב שרוצה להמית אסון בסדר גודל פסיכי על הבלוקצ'יין!!!!!!!!111
סתם. בגדול אני מרגיש שמאוד משעמם אצלינו מהבחינה הזו, בביטקוין לצורך העניין יש ים ויכוחים ואי הסכמות. אצלינו יש רק מישהי חמודה עם שיער ורוד וכמה חתולים ומולה לוחם דגול בחטיבת גבעתי שהשתחרר ותכף מתחיל ללמוד :)
מה דעתכם?
אני יותר נוטה להסכים איתך אסף.
כיוצר תוכן (שאני מחשיב כאיכותי) אני לא סובל לראות העתקות ואיך אנשים לוקחים קרדיט על עבודתם של אחרים.
אבל, זה קיים בכל מרחב האינטרנט, בין אם זה באתרים אינטרנט שונים וקל וחומר ברשתות חברתיות.
זה משהו בלתי נמנע, העתקות קיימות גם בתעשיה גם בטכנולוגיה, בתעשיית התרופות ועוד.
אין שום סיבה שזה לא יקרה גם בבלוקצ'ן.
היתרון של הבלוקצ'ן במניעת העתקות הוא המנגנון של חותמת זמן שמאפשרת ליוצר המקורי להוכיח שהוא אכן היוצר המקורי (זה כתוב גם בווייטפייפר או בבלופייפר כבר לא זוכר).
בוטים שמייצרים תוכן זבל קיימים בכל המרחב של התוכן באינטרנט.
היתרון ברשת חברתית כמו סטימיט או פייסבוק זה שהן מציעות דרך להמנע מתוכן זבל של בוטים או של אנשים באמצעות סימון העדפות בפיד.
נחשפתי לסיטמיט רק לאחרונה והרעיון של כסף שיוצר רשת חברתית שבה אנשים גם מרוויחים וגם בונים תעשיה שלמה קוסם לי.
אני חושב ששניכם צודקים:
אתה צודק בכך שאנחנו יכולים לברור את האיכות בשבילנו, כפי שגם בפייסבוק אנחנו עוקבים רק אחרי חברים, או אנשים שמעניינים אותנו.
, אילנה צודקת בכך שהבוטים ושאר המריעין בישין
. אכן פוגעים בחלוקת התגמול מהפלטפורמה
סלחו לי על הבורות, אבל זה לא חלק מתפקיד של
? העדים להוריד את הבוטים
זה עובד באופן הבא-
בביטקוין יש כורים שכורים בלוקים ועל כל בלוק שנכרה מקבלים תגמול. מי שמפעיל את המכונה שלו יותר חזק ומבזבז יותר חשמל בדרך כלל יזכה בחלק גדול יותר מהתגמול
בסטים זה עובד ככה-
יש כורים. החלק היחסי שלהם מהתגמול נקבע על ידי כולנו. מי שמקבל הכי הרבה הצבעות כוויטנס יקבל גם נתח גדול יותר מהעוגה.
מה שכתבתי כאן☝️ מתייחס ל10% מהתגמולים שנוצרים מכריית הבלוקים. ה90% הנותרים נכנסים לבריכת התגמולים שממנה אנחנו מקבלים תגמולים על הפוסטים שלנו.
. הבנתי
תודה רבה
למרות שהייתי רוצה שיהיה רף מינימלי על מנת שלא יכנסו תכנים זבל כמו גזענות או סקס בוטה אני חושבת שסינון מהווה בעיה כי בזאת אנו נפספס את המטרה היותר חשובה בעיני והיא של פלטפורמה דמוקרטית חופשית שלא נועדה רק לאלטיסטים או רק לדוברי אנגלית.
נשאר שהדרך לסנן תכנים כאלה היא ע"י שלא נצביע עבורם או נצביע נגדם. אגב אני מאמינה שכל אחד יכול לכתוב בשפה שלו אם יש לו מספיק קהל. נראה לי גם שעם התקדמות הטכנולוגיה השפה לא תהווה מחסום כיוון שניעזר בתרגומים משפה לשפה און-ליין כך שכל אחד יוכל לקרוא בשפתו כל תוכן שהוא יבחר
בלי קשר, לאילנה אני אישית תמיד אשמור זכות ראשונים על ההשקעה והדחיפה שנתנה פה לפלטמפורמה וזה המקום לומר לאדמונית האנרגטית גם תודה...:-) ...
העמדה של אילנה היא מכובדת וחשובה. השאלה מה אפשר לעשות. האמת היא שאין מה לעשות כי סטים זו אנרכיה, אין שליט. אנרכיה יכולה להתגלות כדבר הכי מכוער, אבל גם כדבר הכי יפה, כי רק כשאין שליט אז כל הפרטים מרגישים איך האחריות מוטלת על הכתפיים שלהם בשווה, איך כולנו יחד מבקשים להתקדם דרך הפלטפורמה ולקדם את הפלטפורמה באופן שיעשה טוב לכולם.
אני חושב שספציפית סטים מאלצת את מי שרוצה להתקדם - לייצר איכות. אז נכון שיש כל מיני צ'יטים איך להרוויח ולשלוט גם בלי איכות, אבל הדרך הפשוטה והישרה שתעבוד היא כן לתת איכות. חוץ מזה שכשאתה מוקף בהרבה אנשים שמתאמצים להוציא מעצמם, ולא מתבוססים באיזור הנוחות הבוצי והמגעיל, אלא משקיעים - זה מעודד גם אותך.
משטרה לא תהיה פה, אין מה לעשות. אבל אפשר לנסות לשפר את המנגנון בצורה כזו שתתמרץ אנשים עוד יותר לתת ערך ותגרום להם להבין שלא כדאי להם לחפש דרכים עוקפות. שיט תמיד יהיה, אבל הוא ישאר למטה, כל עוד אנחנו כקהילה נרים את הראש ונשאף להתרומם מעל זה, נלמד לא להתייחס לזה ואז גם אלו שמייצרים שיטפוסטים ירגישו שאין להם חברים ושהרווחים שלהם דלים, ואולי הם יתעודדו להשקיע יותר.
שני הדברים יחד, הפוטנציאל הריווחי שנותן את השקט הנפשי, והאטמוספירה היצירתית הרוויה בערך - גרמו לי להבין שאני רוצה להשקיע זמן מסודר בסטימאיט.
חחחחחחח הרגת. "רק" ממתי אני רק?!?!? כפרעליך שהקשבת לי רוטנת ועוד עשית מזה פוסט.
זה לא "רק" את. זה שנינו. התכוונתי לזה שבעוד שבמטבעות גדולים אחרים יש מלחמות עולם אצלינו זה "רק" אנחנו.
בינתיים. חכה חכה. עוד יהיו אצלנו מלחמות עולם. :)
אתה יודע כמה יצירות ערכתי, אישרתי, ודירגתי? לא, לא זוכרת. :(
כן. הכל עדיין שם.
כמו שאמרתי גם שם. מסכימה עם אילנה שהייתי שמחה שהפלטפורמה הזו תהיה נקייה מדברים מסויימים...
אין מניעה לבנות אתר שיקרא מהבלוקצ'יין רק פוסטים מסויימים, המידע תמיד ישאר בבלוקצ'יין אבל מי שרוצה חויה מסוג מסויים יוכל לבלות באתר הספציפי הזה. זה לגיטימי לדעתי לשים פילטרים בשביל לאפשר חויה טובה יותר. אבל זה לא פוגע באף אחד שרוצה לגשת אל המידע באופן חופשי.
שמח :)