Last night I came across an article evaluating the implementation of quota for women on corporate boards in Norway.
pixabay.com
My excellent classmate (girl) has been accused during the final exams at University of steal of the project because it was too good. And it has happened to me several times that I was asked when I was submiting well managed task whether someone else helped me. I believe this is happening to women rather than men. On the contrary, I have seen teachers who have forgiven some mistakes just because a smile from a pretty girl.
Prejudices often play a big role.
However, I do not think that the compulsory filling of positions, often under the threat of a sanction or termination of activity, would lead to the disappearance of these prejudices. Furthermore, I am afraid that the women who gets this position will be given another presumption that they have the spot not because of their abilities but because of quotas.
Again and again, there are things forced by the numbers, rather than looking for ways to help it in the most natural way. What about your opinion on quotas for women in high positions? Are you for or against the quotas?
Včera večer, jsem narazila na článek, zhodnocující zavedení kvót pro ženy ve vrcholných pozicích v Norsku.
Mou výbornou spolužačku u státnic nařkli z toho, že někde ukradla projekt, protože byl až moc dobrý. I mně se několikrát stalo, že jsem byla při odevzdání dobrého úkolu tázána, zda mi s tím někdo nepomáhal. Věřím, že toto se spíše stane ženám, než mužům. Naopak jsem viděla pedagogy, kteří odpustili nějaké chyby jen naproti úsměvu od pěkné slečny.
Zkrátka a dobře, předsudky hrají mnohdy velkou roli.
Nicméně si nemyslím, že by povinné obsazování pozic, mnohdy pod výhrůžkou sankce či ukončení činnosti, vedlo k tomu, že nám tyto předsudky zmizí. Naopak se obávám toho, že ženy, které pozici tímto způsobem získají, budou obdařeny dalším předsudkem, že mají místo nikoli díky svým schopnostem, ale díky kvótám.
Opět se zde něco vynucuje uměle, nějakými čísly, místo toho, aby byly hledány cesty, jak tomu pomoci co nejpřirozenější cestou. Co si o kvótách pro ženy ve vysokých funkcích myslíte vy?
Cesta do pekla bývá dlážděna dobrými úmysly... To je takový stereotyp v lidském myšlení. Rozhodčí v hokeji se upískne, tak se pokusí to vykompenzovat tím, že příště něco přehlédne. Učitel si nevšimně chyby, tak v příští práci si ji určitě najde...
Při kompenzaci jedné nespravedlnosti vzniknou nejmíň tři další.
Lidé si mají být rovni v příležitostech. Ve skutečnosti tomu tak ale není. Třeba někdo je chytřejší, někdo méně. Zavedeme kvóty pro blbce? Ono se jich dost prosadí i bez nich...
:) ty máš dar :)
Bohužel to tak je, ještě ženy nejsou na stejné úrovni jako muži ve společnosti, vidím to i na platech, že často muži mají více za úplně stejnou práci, přitom já si myslím že v mnohém jsou ženy šikovnější. Ale bohužel ještě to tak je, ale věřím, že se to zlepší :) Kvóta na jednu stranu dají šanci ženám se prosadit a na druhou stranu to je jen tím, že někoho vybrat prostě musí, ale kdyby na výběr měli, tak by to třeba ta žena nebyla :/
Jelikož se nechci opakovat, přečti si prosím můj komentář. Podle mě by se to určitě zlepšilo, pokud by stát nemotivoval nezaměstnávat ženy (v důsledku možná i nechtěně). Zlepšilo by se sice platové ohodnocení, ale matky s dětmi by pak musel živit sám stát, nebo by dokonce nebyly živeny vůbec a finance by si musely nějak zaopatřit, což by asi dnešní společnost považovala za horší stav než to, že mají o pár procent nižší platy.
S kvótami moc nesouhlasím, protože sice některým dají příležitost se projevit, ale ve spoustě těchto vysokých funkcích je nutno umět se prosadit a pokud to někdo nedokáže sám, je pitomost dosazovat tam méně schopné jedince. Domnívám se, že dosazení ženy na takový post (té, která by se na tuto pozici sama nedostala) jen kvůli tabulkám by akorát podporovalo ten stereotyp, že jsou ženy méně schopné. Akorát by vyčníval ten kontrast mezi ženami a muži, když zde budou dohromady na základě svých schopností dosazení muži a dle tabulek dosazené ženy. Situaci by to dost možná spíše zhoršilo. Ale to je jen můj názor, za nímž stojí pouze selský rozum (a jen málo faktů) a jenž třeba tak komplexní problematiku rozřešit nedokáže.
Ano, jak jsem psala, prakticky s tebou souhlasím. Ale znám ženy, které jsou výborné v tom, co dělají, ale šéfové dají přednost mužským kolegům na tyto posty, možná právě z důvodů zmíněných ve tvém komentáři- rodičovská dovolená a péče o děti. Takže tady by jim to pomoci mohlo. Těžké na to koukat jen z jednoho pohledu, vše má plusy a mínusy. To, že se někdo nedostane na určitou pozici neznamená ihned, že není dost průbojný a nemá na to.
Myslim si, ze hlavni duvod, proc nekteri zamestnavatele nechteji zamestnavat/davaji nizsi platy zenam, je ten, ze u zen je riziko, ze otehotni a odejdou. Proc zaucovat nekoho, u koho je riziko, ze brzo odejde? Ve vetsine statu EU navic zamestnavatel musi platit (urcity procenta za kazdej mesic materske) za to, ze jejich zamestnanec odejde na materskou, a tak je zamestnavani zen o dost rizikovejsi, protoze statisticky jsou "prekvapive" zeny casteji na materske. Pokud by vsak byly zeny soustavne podhodnocovany a jejich zamestnavani by nebylo tak rizikove jako dnes, chytrejsi zamestnavatele by na to dosli a zacali je zamestnavat, protoze se jim to vice vyplati, a tak by se platy srovnali. V nekterych kulturach urcite mohou byt podhodnocovany, ci snad dokonce diskriminovany, ale nemyslim si, ze je to u nas problemem. Zakonem se stat snazil pomoct matkam a takhle to holt dopadlo.
Kdyby se zeny jen malo snazily, efekt by byl stejny. Takze bud jste line a statisticky opravdu nejste schopni se k nicemu dopracovat (samozrejme prehanim), nebo za to muze statem rizene znevyhodneni firem, ktere zamestnavaji zeny. Nerikam, ze to stat nedela v dobrem duchu, ale holt to ten efekt pravdepodobne ma. A nebo za to muze oboji, ci snad neco uplne jineho?
Kvotama to zas regulovat tak, aby se zeny dostavaly na vysoke pozice, je pitomost, no. Je to sice roztomile, jak jsme k zenam tolerantni, ale kdyz se kdokoli na post nedostane z vlastniho pricineni a kvuli svym schopnostem, ale kvuli splneni nejakych tabulek, urcite to neni dobre. Naopak to ten stereotyp tak akorat siri dal.
Nevím, jak je to s tím otěhotněním. Ale podle mě je jedním z důvodů to, že jsou ženy méně ambiciózní a neumí si říct víc. Bývalý přítel šel na pracovní pohovor. Ptali se ho, jaký by si představoval plat. Dostal ho. Časem se bavili s kolegy a zjistili, že každý dostal to, co si řekl u pohovoru. Ano, v nějakém rozsahu asi, ale plat se jim lišil i o 6 tis. Myslím si, že ženy si obecně řeknou méně. Také mají dle mého názoru menší odvahu jít za šéfem a říct si o větší plat. Dobré by to bylo dát dohromady třeba se statistikou, jak často ženy mění práci.
Například kamarádka počítá s tím mít brzy dítě, tak raději zůstane v práci, kde není spokojená, ale nebude před otěhotněním riskovat ztrátu zaměstnání. Chlap na obdobné pozici by už šel jinam nebo by si řekl o víc peněz / méně práce.
Také mám zkušenosti s tím, že si kluk na mé pozici zašel se šéfem sem tam na pivko, a hned měl víc prémií.
Když je někde čistě mužský kolektiv a je v něm žena, tak není třeba zvána na chlapský pokec - to už je zas zkušenost kamarádky...
Těch důvodů bude víc. Každopádně já mám štěstí, že jako OSVČ si ceny diktuji sama a mám tak stejné, jako konkurence nehledě na to, zda to je muž či žena.
Nejspíše to bude nějaký, tak jako u všeho, koktejlový efekt, kdy je zde spousta věcí, které mají na tuto záležitost vliv. Asi ale nelze jednoduše říct, co a do jaké míry ovlivňuje tuto skutečnost, že ženy často dostávají průměrně za stejnou práci horší ohodnocení. Já věřím, že hlavní důvod je to, co jsem již popsal (tedy pokud se zrovna nenacházíme v kulturně zaostalejší zemi, kde jsou ženy považovány podřadné). Možná za to může i to, že kvůli těhotenství ženy přestanou pracovat a zlepšovat se ve své profesi, a proto jsou muži opravdu ve stejné práci lepší a zaslouží si i lepší plat. Možná je to jen stereotyp, který se s námi táhne od dob, kdy ženy nemohly pracovat na pozicích, kde chtěly (v tom případě by ale měly uspět podniky, kde zaměstnávají větší podíl žen, protože by se jim to více vyplatilo, a mohlo by tak dojít ke srovnání platů. Zaměstnávat ženy by se pak hovadsky vyplatilo - alespoň zpočátku). Možná je důvodem to, že se již v mládí muži o práci zajímají více než ženy.
Zaměstnat ženu je však více rizikovější, protože jí prostě musím v případě těhotenství platit (alespoň částečně) mateřskou + potažmo rodičovskou - to je jediná věc, o které můžeme říct, že je reálná a má vliv na zaměstnavatele. Samozřejmě měřit ambicióznost žen vs. mužů při pohovoru a sledovat částky, o které si řeknou, je určitě dobrý nápad. Hodně žen však ví, že jsou oproti mužům hůře ohodnocování. I to může mít vliv na to, že si skutečně řeknou o méně peněz, protože, jak jsem již uvedl, je to prostě provázané a vyznat se v tom, co bylo dřív a co má větší váhu, je prostě takřka nemožné.
I agree with you, with pretty girls being forgiven some mistakes in particular. Science and psychology is talking here. The human nature is to believe pretty people more, while the ugly ones get much less trust. There are evolutionary reasons, why we perceive people like that.
I am only not sure if girls get accused more often (mistakenly) of getting helped than boys. My experience comes of being only a student in one class, but the numbers seem equal to me.
It probably depends on the field of the study. At the Faculty of Civil Engineering, I heard only about girls who have experienced it. On the other hand, I know of a few that really used their look or prety smile to be helped by boys.
Sounds true. I don't like these unnecessary questions made up of distrust anyway. Students who get helped too much would be broken at oral exams. An IT teacher from university in the town of Opava told me he figures by himself if the work is copied and not understood, copied and understood, or not copied. He didn't mention getting helped at all as it doesn't matter.
Understanding should be the most important for the teacher. There is no doubt. Everything else is just about the teacher not about the future of the student.
Ehh...chtěl jsem něco napsat, ale nemůžu. Je totiž MDŽ, tak polknu jedovatou slinu a nechám si to na jindy ,-)
škoda :)
Uz muzes. Hehe