Jsem nucen obhájit smysl tohoto našeho společného projektu a zároveň se vás zeptat, zda jste ochotní v něm pokračovat a odpovídat na otázky. Jsem si vědom toho, že za to není žádná pořádná finanční odměna a pokud se přidáte, bude to jen, jak říka @godfish: „půl Steemu. A to je přece super." (Tedy v případě, že využujete možnost vytvoření vlastního článku s danou odpovědí.)
UPDATE: Podařilo se nám společně vynalézt slogan otázek: @bucipuci „Pozoruji, kdo co používá a z toho si vyvozuji postup pro sebe."
Proč mají otázky smysl
Otázky, jak jsem je navrhl, jsou něco víc, než jen běžný návod. Dávají nám možnost jako komunita společně sdílet své postupy, nápady a metody. Dávají nám možnost o nich diskutovat. A vytvořit tak jedinečný materiál, který skvěle poslouží nejen nováčkům, ale i nám samotným a který odhalí sílu komunity a spolupráce.
Pokud se někomu z vás zdálo, že se neodbytně dožaduji odpovědí, máte pravdu. Zatím se nám totiž zdaleko nepodařilo využít potenciál, který tato forma komunitního projektu ukrývá a vaše vlastní odpovědi na otázku, na kterou už před vámi někdo jiný odpověděl, nejsou zbytečné.
Proč je správné, sdílet své postupy, nápady či metody, a to bez obav
Sdílet to, "jak to děláte" a "jak to funguje" popř. taky „co jsem objevil/a" je jednoznačně užitečné pro každého, kdo se o danou věc zajímá a vaši odpověď najde. Neznamená te, že si takový člověk přestane hledat vlastní názor a vlastní způsob, jakým to pak bude dělat. Každý rozumný člověk, který má o danou problematiku upřímný zájem, si z toho nepochybně odnese právě jen tolik, kolik sám uzná za vhodné a sám si také zvolí svou svobodou volbou, co bude dělat a jak.
Proto jsou obavy z toho, že sdílení vašich postupů povede k tvorbě ovcí a že to v nováčcích způsobí, že nebudou schopni sami vyhledávat a třídit informace, neopodstatněné. Není důvod k takovým obavám. Více názorů a jedinečných postupů, o které se laskavě podělíte v rámci dané otázky, naopak jednoznačně povede k tomu, že si daný člověk bude muset zvolit, což neoddiskutovatelně povede spíše k jeho vlastní cestě, než k cestě ovce. Nemusíte si tedy dělat starost, že někomu ublížíte, když mi odpovíte.
Závěr
Godfish mě nejen zhejtoval, ale částečně zpochybnil celý tento formát článkem (zde v článku a komentářích pod ním je kdyžtak moje reakce), který hovořil o svobodě, o tom, že kryptoměny budou mít jednou mnohem větší hodnotu, a také o důležitosti vlastního názoru. To jsou všechno věci, pod které bych se také podepsal.
Jenže to celé zaobalil tak, že mu z toho vyšly zcela mylné a také poměrně nebezpečné závěry. Ten ze všech nejhorší pak spočíval v tom, že pokud sdílíte své poznatky a vzájemně si tak pomáháte, má to něco do činění s omezením svobody, samostatnosti a zodpovědnosti, a povede to k... doslova použil výraz: „vodit za ručičku."
Věřím, že argumnty, které jsem vám v článku předložil, vás přesvědčily o opaku a snad i motivovaly k tomu, abyste se nenechali nikým odradit od sdílení svých odpovědí na řadu otázek, které nemají jen jedinou odpověď, ale hned několik. Víc hlav toho totiž víc ví a společně budeme silnější, než když budeme hledat své odpovědi každý sám a nechávat si je pro sebe. :)
Congratulations @kytka!
Your post was mentioned in the Steem Hit Parade for newcomers in the following category:
I also upvoted your post to increase its reward
If you like my work to promote newcomers and give them more visibility on the Steem blockchain, consider to vote for my witness!
@godfish Ne, nemyslím si něco jiného, naopak, vůbec nemám rád, když mi někdo začne říkat, co mám dělat a tak to nedělám ani ostatním lidem, protože tak mě vychovali mí rodiče. Ale co to má prosímtě společného s tímto mým formátem / projektem? Tady si neříkáme, co máme dělat, maximálně říkáme, co můžeme udělat, pokud chceme udělat nějakou konkrétní věc. Tak funguje každý návod, popis činnosti, apod. To takhle taky píšeš do redakce kuchařky, že ti nemají říkat co máš dělat? Osočuješ stejným způsobem moderátory v rádiu, když se na něco někoho ptají? Říkáš to žákům ve škole, že se nemají ptát učitele na to, jak se to dělá, jak mají napsat písmeno A, nebo jak se sčítá, jak něco funguje..?
@bucipuci Já se přiznám, že nevím, v čem je problém. Je důležité, jestli jsem se k čemu vyjadřoval? Tomu moc nerozumím, já to přece nedělám pro sebe, ale pro komunitu. U každé otázky se snažím nezapomenout požádat, že pokud už je tu článek, který se tomu věnuje a někdo o něm ví, tak ať ho dá do komentářů. Na začátku se snažím shrnout, co zajímavého zaznělo minule - takový souhrn... Jak už bylo řečeno, osobně vidím v tomto formátu velký potenciál, ale to záleží i na vás, jestli jste ochotní se povznést nad nějaké trapné osobní spory a útoky, které se tu nešťastně přihodily a soustředit se na moje argumenty, které jsem předložil (zatím to vypadá, že snad ano). Steem.center - už jsem někde psal, že díky otázkám můžeme klidně vytvořit společné návody plné různých přístupů, názorů, postupů, metod, které každý může používat trochu jinak a ty pak umístit na steem.center formou nějakého výtahu - otázky tedy můžou posloužit jako zdroj cenných informací a zkušeností, který poslouží i pro tvorbu či doplnění steem.center. Dává to smysl?
@petrvl ano, můžeme to tam dávat, nemám proti tomu nejmenší námitku. Je pravda, že otázky budou od nováčků vyžadovat trochu času - přečíst si to celé díl za dílem. Schválně nedávám otázky do nadpisů, může se totiž stát, že v diskuzi probereme mnohem více věcí, než jsem původně zamýšlel. Avšak co mám v plánu, je, časem vytvořit seznam probraných otázek, kde to již bude trochu přehlednější. Pokud se pak vyskytne někdo, kdo se na něco probraného bude ptát, můžeme ho rovnou odkázat na daný díl, kde se případně zeptá na něco, co mu třeba stále nebude jasné.
@krakonoš Myslím, že jsi někde v komentářích zmíňil, že se odpovědi můžou** v čase měnit**, že se to mění, nebo tak nějak. To je v pořádku. Já věřím, že také v diskuze pod danou otázkou se může v čase měnit, tedy spíš doplňovat o nové věci, jak budou přibývat. Tedy, takový je alespoň záměr..
@otázky Ještě poslední věc, pokud se vám skutečně nelíbí pouze způsob, jakým se ptám, klidně to můžeme udělat tak, že napíšu pouze klíčová slova místo otázky - to by vypadalo asi takto: #robot #jak použít robota #bot #robot na steemitu #boti #co je bot ... Pro tento formát je nezbytné pouze to, že každý, kdo si Co umí steemit přečte a bude k tomu mít co říct, tak to udělá. Že se otevřeme a řekneme si navzájem své recepty, nápady, rady... Nejde o to, abysme otázky uzavřeli, spíše je otevíráme a kdokoli další v budoucnosti sem může přijít a doplnit to. :) Dává vám to smysl? Napište mi :)
Pokud někdo klade otázky, nejspíše očekává odpověď. Ten co odpovídá, by se rád dozvěděl, jestli odpověď k něčemu byla. Nenastiňuji zde žádný problém. Problémy jsou jen v našich hlavách a v tom, jak si co přebereme. Trochu mi vadí útočný styl, který používáš. V podstatě tady hodíš do pléna nějaký špek a když někdo odpoví podle svých nejlepších zkušeností, bereš to jako útok na tvou osobu a podle toho reaguješ. Tímto způsobem nejspíše svůj formát "Co umí steemit" budeš muset vytvořit sám.
@bucipuci hmm, dobře. Díky za názor, opravdu uznávám, že máš možná v něčem pravdu. Zkusím se na to podívat jinýma očima. Když připustíme, že to z godfishovy strany tedy nebyl útok a hejt, ale pouze snaha o odpověď, tak se toho ale zase tak moc nemění. Možná tedy spor eskaloval zbytečně, možná je vina částečně na mojí straně, dobrá, ale fakt je, že problém spočívá v tom, jestli chcete odpovídat a sdílet své know-how, své odpovědi, apod. Pokud ne, tak si skutečně můžu svůj "formát" udělat sám, jak jsi mi krásně vmetl do tváře, ale co bych z toho měl? Máš pocit, že si to dělám pro sebe? Souhlasíš s názorem, že bychom si navzájem neměli říkat jak steemit používáme, jak se dělá to či ono? Skutečně tady jde o můj útočný styl? Dal jsem spoustu pádných (a podotýkám neútočných) argumentů, jsou špatné? Nereagoval jsi na ně. „Hodím špek," to jako, že dávám těžké otázky? Já jsem steemit nevymyslel, nemůžu za to, že je to tu samý špek, pokud to tak nazveme. Proč se mám pořád nějak hájit, (dáváte mi docela zabrat- že dávám špatné otázky, že mám útočný styl, že dávám špeky, že svými otázkami nutím dotazované mi říkat, co mají ostatní dělat - na tom se asi neshodneme, ale) pojďme se raději bavit k věci. Používáš např. robota? A pokud bys ho používal, vadilo by tobě osobně napsat něco o tom, jak ho používáš? Poradil bys mi a ostatním, jak to funguje na konkrétním příkladě, tedy u tebe? Myslím hypoteticky, pokud bys ho používal, ale myslím, že jsem u tebe taky zahlédl... Já třeba zatím nepoužívám... Možná mi poradíte. A klidně se o tom pojďme ještě hádat, mi hádka nevadí, dobrá hádka končí vzájemným pochopením :) Když se někdo naopak odmítá o věcech bavit a nereaguje na argumenty, je to známka toho, že sám opravdové argumenty nemá a pravděpodobně to moc dobře ví...
Tahle diskuse nikam nevede. Jestli sis všiml, tak průběžně už mnoho z nás zveřejnilo nějaký postup nebo návod. Ne každý to má někde uložené. Je třeba hledat.
K robotům mohu říci jen tolik. Pozoruji, kdo co používá a z toho si vyvozuji postup pro sebe. Jednou za čas nějakého robota použiji. Vše již bylo popsáno na domovských stránkách jednotlivých robotů.
Zdá se ti to jako nic neříkající odpověď? Je to možné. Jinému to možná bude stačit.
@bucipuci ne, naopak, je to skvělá odpověď i diskuze se mi začíná čím dál víc líbit. Doporučuješ podívat se na stránky jednotlivých botů, to třeba každého hned nenapadne, už jen tohle by mohlo aspoň jednomu člověkovi v budoucnu pomoct. Dále jsi napsal nádhernou větu , která krásně demonstruje to, proč mají otázky smysl: „Pozoruji, kdo co používá a z toho si vyvozuji postup pro sebe." Z toho bych nejradši udělal slogan celé této diskuze.
Souhlasím s @godfish'em, že je třeba se umět ptát. Správně položená otázka je polovina odpovědi.
V dávných dobách byla častou odpovědí na mé otázky věta: "Umíš číst? Tady máš knihu. Čti, zkoušej, pozoruj."
Jedna věc je někomu (něčemu) věřit a druhá věc je vědět. Vědět se člověk naučí na základě svých vlastních pozorování a tím získaných zkušeností.
Nechápu jak to, vždyť v tom případě byla v dávných dobách tvá otázka dle godfishových názorů zcela špatná, protože „Tady máš knihu. Čti, zkoušej, pozoruj." Je očividně odpověď na otázku„,co mám dělat?"
Pověz mi prosím, kde v tomhle článku vidíš útok.
Tvé jméno zaznělo v jediné oznamovací a citově nezabarvené větě "@kytka v diskusi pod svým článkem vidí v autorské odměně dva rohlíky."
A pointy má článek dvě:
Celkem tři věty. Hádám, že v první se shodneme. Ve druhé zřejmě ne, budiž. Ve třetí očivině určitě ne. V každém případě tam útok nevidím.
Nehraj to na mě,oba dobře víme, že kontext naznačuje mnohem víc, buď fér a doplň chybějící pointy a konexty.
Tak je doplň ty.
souhlas s @bucipuci :) Nepotřebujem se schodnout jestli to tam dávat nebo ne... je to tvůj prostor stejně jako náš a pro mě tahle diskuse končí páč času mám málo a ztrácet ho tím že diskutuju o diskutování nehodlám tak se nediv když už nebudu reagovat :)
Když nemáš rád, když ti někdo říká, co máš dělat, proč nás přímo vyzýváš k tomu, abychom tak činili?
Nevím, jaká rádia posloucháš. Vřele doporučuju poslechnout si BBC v angličtině, nebo alespoň česká veřejnoprávní média. Jejich moderátoři mají vysoký standard kladených otázek. Umí se ptát.
Pokud jde o výuku, příležitostně vzdělávám děti i dospělé. Dávám přednost akademickým standardům, tedy poskytnutí pokud možno nezkreslených a objektivních informací o problematice včetně tlumočení názorů různých stran. Protože utvoření si názoru je pak na každém jednotlivci. A přesně stejnou politiku razím i tady.
Na tuhle tvou pasáž:
mi nebývá, než zase a znovu publikovat totéž:
https://ipfs.busy.org/ipfs/QmNqrN9paUM2Dc7P1JQvDaZeQX5sSnYjfzLmGrgqXAN3a2
Já naopak toužím po tom, aby se lidé ptali Jak funguje? Nebo Proč to tak je? I Jak se dělá? je často dobrá otázka. Třeba u toho sčítání, protože jde o jasně definovanou matematickou operaci. Ty se ale místo toho ptáš, kolik si máš ty koupit SP...
Nic takového nedělám! Tady se může každý přesvědčit, kdo z nás dvou v této diskuzi překrucuje toho druhého. Píšeš mi, že vás vyzývám, abyste mi říkali, co mám dělat. Přitom otázka kterou cituješ zní jasně. Ptal jsem se, zda se vyplatí koupit poslat steem na steemit a pokud ano, jaké množství.
Doslova ses zeptal:
Jak za tebe má někdo rozhodnout, co je pro tebe dobré (to jest, co se ti vyplatí)? A proč by to měl někdo dělat?
Tady asi dochází k nedorozumění. Já se ptám z pozice nováčka. Slovo "mi", nahrazuje slovo "nováčkovi". (což by bylo vidět, pokd bys to nevytrhával z kontextu) Protože otázky mají být pro nováčky, ptal jsem se, jestli se to vyplatí někomu, kdo je tu nový. A co bych chtěl dodat je, že když jsem tu otázku kladl, tak jsem nevědl, že na ni není jednoznačná odpověď, klidně být mohla - odpovědí mohl být třeba interval, popř. několik možností, atd. Navíc, a to se budu opakovat, právě proto, že neexistuje jednoznačná odpověď, má smysl, aby na tyto otázky odpovídalo více lidí. V čem je doopravdy problém? Já bych si tipnul, že je to tu tak "špekaté", že si vlastně ani ti starší uživatelé netroufnou napsat jak co dělají, aby se neztrapnili, kdyby se ukázalo, že dělají nějakou blbinu. Všude na internetu je zcela běžné, že jsou lidé sdílní, a když se někdo zeptá jak má něco udělat, tak dostane často řadu odpovědí. Já jsem se neptal jen pro sebe, dokonce jsem se ani neptal, jak to mám udělat, ale to je úplně jedno, i kdybych se na to ptal, tak co? A co jako? Úplně normální otázka
Tak si to "nedorozumění", které bylo v předchozím komentáři ještě "převracením", rozeberme jako celek:
Střádání SP trvá dlouho, ale díky tomu, jak se komunita rozrostla, je půlsteem za článek pro úplného nováčka reálný. Tady se shodneme, že se neshodneme, jak je to s hodnotou odměny. Pokud jde o cenu, je to opravdu cirka pět korun.
Doplnit SP rychleji lze jediným způsobem - nákupem. Více SP skutečně přináší vyšší odměny, ale až od určitého množství. Respektive rozdíl mezi 15 a 50 SP těžko postřehneš. Myslím, že pod 500 SP nemá cenu kalkulovat s tím, jak naložíš s hlasy, protože rozdíly v optimálním a běžném využívání hlasu jsou u nízké SP marginální. Tohle je můj subjektivní názor založený na subjektivní empirické zkušenosti. Protože se snažím sledovat, co se v našem rybníčku děje, vím, že @shebe'mu se podařilo dostat se někam k 50% ROI na hlasy a @phortun taky hlásil několik superefektivních hlasů, které vydělaly násobně více, než byla jejich hodnota.
Finanční hledisko je zcela jasné, podobně jako je definované sčítání. Hledisko "růstu účtu" je pojem, který si každý může interpretovat po svém. Jak přesně by měl tvůj účet růst? Nebude tahle kategorie subjektivní? Není pro někoho "růst", když ho začne číst nový pravidelný čtenář, a pro jiného, když zvýší efektivitu svého kurátorství?
Předposlední věta předjímá, že každý je stejný. Zkusme si ji přepsat jinak: Byl bych vám moc vděčný, kdybyste to pojali jako výzvu k nalezení "optimálního" počtu švestkových knedlíků, které se vyplatí sníst k obědu řekněme měsíc po prvním tréninku v posilovně, a důvodů, proč sníst právě tolik knedlíků je/není dobrý nápad.
Určitě existuje nutriční specialista, který adekvátní počet knedlíků stanoví. Ale bude k tomu potřebovat dotyčného sportovce vyzpovídat, a možná i udělat krevní testy a další vyšetření. Někdo se dozví, že má sníst šest knedlíků, jiný třeba jen dva. Další by třeba neměl jíst žádný a nějaký šťastlivec by měl jíst švestkové knedlíky v jednom kuse. Protože mají jiné potřeby, jiná očekávání a jiné predispozice.
Když množství SP nahradím švestkovými knedlíky a registraci první návštěvou posilovny, vypadá to ještě nešťastněji než v originále. Opět jde o můj názor - spousta lidí může tuhle knedlíkovou otázku pokládat za zcela relevantní. Ať tak a nebo tak, já na ní odpovědět neumím. Nebo si netroufnu, mohlo by se ukázat, že moje odpověď je blbina. A co kdyby se podle té blbiny náhodou tazatel řídil a dostal třeba průjem? To by pak začal vinit mě, že jsem za něj špatně rozhodl? Tedy pardon, špatně mu poradil. Není přece ovce!
uo, tak za tohle díky, teď jsi se fakt ukázal v lepším světle. Ale řekni mi, jak má nováček vědět, že nalezení optimálního množství něčeho na steemitu je věc srovnatelná s takovou vědou, jako nutrčiní specializace a švestkové knedlíky? :D Já jsem tu otázku položil tak, jak by si ji mohli klást jiní nováčci a pokud se v diskuti ukázalo, že měla stát jinak, nevidím v tom zásadní problém, stačí to zmínit v odpovědi a odpovědět podle sebe. V každém případě, kdybych nechtěl subjektivní odpovědi, tak proč bych se vás na něco ptal? Samozřejmě, že odpovědi na tyto otázky jsou prakticky vždy subjektivní.
Ale, už zase... Kde píšu, že sdílením svých poznatků omezuješ něčí svobodu?Nezbývá mi, než se opět hájit tím, co jsem doopravdy napsal...
https://ipfs.busy.org/ipfs/QmNqrN9paUM2Dc7P1JQvDaZeQX5sSnYjfzLmGrgqXAN3a2
Dále také píšu, že sdílet informace je více než v pořádku. Říkat někomu, jak má něco dělat, podle mě v pořádku není. A co je klíčové, je důležité pokládat otázky tak, abys respondenta nestavil do pozice, kdy odpovědí rozhodne za tebe... Budiž, myslíš si něco jiného. To je v pořádku.
Přiznám se, že na tvůj web jsem se ještě ani nepodíval. Převracíš výroky a tvrzení jiných lidí také tam?
Mnohé nápady, rady a sdílení zjištěných informací se zde již publikovalo. Kupodivu nikde nebyla tvá reakce. Je fakt, že nikdo z nás nepozná, kdo si článek přečetl. Ne vždy člověka napadne odpověď, když se ho někdo zeptá.
Napíšu to znovu. Nějaké návody a hesla s odkazy jsou uloženy na steemcenter. Stačí si někam uložit adresu a průběžně nahlížet ;-)
Jen návrh.
Aby tento odkaz na stránku byl pořád na očích. Co ho dávat do zápatí každého postu?
Myslíš něco jako podpis? Asi by to mělo smysl ;-). Akorát by to chtělo na steemcenter ještě něco přidat. Je to tam trochu chudé.
Jo, přesně tak. Teď sice chudé, ale za rok jistě nabobtná. A potom odkazy na ni budou rok zpětně snadno dohledatelné.
Něco snad vymyslím :-)
přesně jak píše @bucipuci dáváme to na steem.center ;)