Du hast nicht verstanden wie ichs meinte.
Prüft die dezentrale Plattform den Geldfluss?
Übernimmt die dezentrale aplattform den Geldfluss?
Wie läuft eine Betsellung ab? Vom Kauf über Zahlung und Lieferung.
Käufer und Verkäufer sind ja -- hoffentlich - seriös und überprüfbar -- nur eben nicht zentral gehostet !
Das garantiert das System aber ja eben nicht.
KEINE Plattform garantiert dir das .. wie sollten sie auch ? Denkst du, die überprüfen jeden Anbieter in jedem Land auf die dortige Rechtsnorm ? Eine Firma kann sich verifizieren lassen, mit Handelsgerichts-Nummer etc .. dann hast du eben die Sicherheit, die dem Land entspricht, indem sich die Firma befindet - das hat nichts mit zentral oder dezentral zu tun - aber klagen mußt du sie im Zweifelsfall immer selbst, keine Plattform tut das, weder zentral noch dezentral ..
Du redest die ganze Zeit nur von dem, was man SIEHT und das ist völlig gleichgültig, ob das zentral oder dezentral gehostet ist .. wie bei einem Blog - was DAHINTER läuft, ist ausschlaggebend und das habe ich jetzt gut fünfmal erklärt !
Wenn ich auf ebay nicht bezahle, erfährt das ebay nur dann, wenn der Verkäufer mich meldet, dann schickt ein Robot Mahnungen aus und wenn der VK das nicht abmeldet, weil bezahlt, erhalte ich eine schlechte Wertung, von einem Robot - ebay kümmet sich da gar nicht darum, daß ich bezahle oder überprüft mich oder den VK - dazu bräuchten sie eine internationale Bankkonzession und hätten horrende Arbeit und Anwaltskosten für nichts !! .... das ist kein Unterschied zum Schiedsgericht, nur eben zentral gespeichert, nicht individuell ! Es läuft äußerlich kaum anders ab als anderswo - du suchst dir einen Verkäufer deines Vertrauens, kaufst etwas, zahlst --> wenns eingegangen ist, liefert er .. wenn etwas nicht paßt, kann man das bewerten auf der Seite .(aber eben nicht faken) . wie überall .. auch ebay verklagt dich nicht, wenn du nicht bezahlst, bestenfalls der Verkäufer ! selbst - du wirst nur aufgrund schlechter Bewertungen auf ebay dann bloßgestellt .. ist denn das so schwer zu begreifen ? Es geht um die Hintergrunddaten .. die sind nicht zentral gespeichert und können von niemandem gehackt oder verkauft, getrackt oder mißbraucht werden, die sind immer unter deiner Kontrolle und nie auf einem zentralen Server ! -- was sich zwischen Käufer und Verkäufer abspielt, ist wie immer deren Privatsache, egal ob zentral oder dezentral, nur faken kann man dezental kaum ! . Nur wenn du deine Zugangsdaten verlierst, ist alles weg -- wie hier auf Hive .. denn es gibt keine Zentrale, die sie wieder herstellen könnte - daher aber auch nicht hackbar ! ..
Die großen Plattformen würden nur zu gerne virtuelles Plattformgeld benutzen und sich direkt bezahlen lassen., aber das scheitert immer an den internationalen Banken, klar (Facebook ist schon zweimal gescheitert und Amazon ebenfalls, kürzlich nach Druck der Wallstreet Tesla mit dem Bitcoin) . was sie zB auf einer dezentralen Plattform nicht verhindern könnten. Auf der es dann ja auch keine Gebühren gibt, wie auf ebay zB oder auf Amazon .. .da es ja keinen zentralen Herrn und Meister gibt, der für seine Server und Vermittlung abcasht !
Eine erste Form für dezentrale soziale Netze - noch ohne Shop am Anfang -- gibts demnächst .. es wird wie böse daran gearbeitet ! Aber nach und nach wird es ausgebaut ... je mehr daran teilnehmen, desto flüssiger wird es laufen .. wie bei Torrents ! https://summon.social
Du hast keinen adhoo bei Amazon oder Ebay!
Denn wenn doch, dann wüsstest du das beide Plattformen die gewerblichen Händler stark prüft. Das fängt an bei Handelsregisterauszug bei Kapitalgesellscjaften, Nachweis bzgl USt was das Finanzamt ausstellt. Verlangt sogar Stichproben haltug einen Nachweis, das du Ware hast.
Amazon behält das Geld 30 Tage lang ein oder länger falls es ein Problem gibt. Also hier wird es inzwischen Betrügern sehr schwer gemacht, leider auch nicht Betrügern, viel Aufwand zunächst.
Bei ebay ist es ähnlich, denn ebay hat inzwischen auch zum großteil das eigene Bezahlsystem ausgerollt. Bei den Privaganbietern ist es noch nicht soweit, aber wenn icv mich nicht täusche sind inzwischen alle Gewerbetreibenden umgestellt. D.h. ebay bekommt es mit wenn der Kunde nicbt bezahlt, denn der Kunde zahlt an ebay und nicht an den Händler. Der Händler bekommt das Geld von ebay. Abzgl. Der Gebühren. Aktuell hällt ebay noch das Geld nicht 30 Tage ein, aber sofern ein Käufer ein Problem meldet wird der Kaufpreis gesperrt.
Ebay benötigt soweit ich weiß da keine Bankkonzession, weil Sie das über dritte regeln. Aber auf jedenfall ist das inzwischen so. In Deutschland begann der Rollout letztes Jahr nachdem es in den USA ausgerollt wurde.
Eben geguckt, soll diesjahr für ALLE verpflichtend sein.
Somit aus sicht des Kunden ist hier eine deutlich höhere Sicherheit vorhanden keinen finanziellen Schaden zu erleiden.
Und es ist tatsächluch auch so das viele lieber dann bei Amazon und ebay bestellen als in einem Shop, selbst wenns dort etwas günstiger ist. Einmal wegen des Sicherheitsgefühls (gibt ja tatsächlich hunderte Fakeshops, die nie liefern) und auch wegen Bequemlichkeit. So hat ja nur Amazon die Bankdaten von einem und nicht hunderte Shops.
Nicht falsch verstehen, wills ja nicht schlecht machen, aber für mich ist weder aus Kunden noch aus Händlersicht, nach dem was du geschrieben hast wirklich ein Vorteil ersichtlich, der mich dazu bewegt darauf auszuweichen.
Aus Händler sicht sind ebay und Amazon schon scheiße, aber wenn du nun mal Kunden erreichen willst ohne ein Millionen Werbebuget wirst du da aktuell nicht dran vorbei kommen.
Ich kann aus Erfahrung sagen, ein Shop kann 2 Jahre bestehen und dennoch nur ne Handvoll Bestellungen haben und wenn du die gleiche Ware bei ebay/Amazon einstellst hast am ersten Tag schon mehr Verkäufe.
Klar Ausnahmen bestätigen die Regel.
Amazon und Ebay haben deine Bankdaten nicht, sondern sogenannte Finanzdienstleister dazwischen -- Amazon und Ebay haben keine Bankkonzession und wären damit auch reichlich überfordert durch die verschiedenen nationalen Gesetze ! Die sind nur Vermittler, sonst müßten sie auch Gewährleistungen übernehmen !!! Wenn ich als Kunde -- bewahre -- jetzt in deinem Amazon-Shop etwas bestelle und die Bezahlung nicht direkt an dich erfolgt, muß ich dem zwischengeschalteten Finanzdienstleister eine Vollmacht über mein Konto geben .. er hat nicht nur jetzt darauf Zugriff und kann sich darauf in aller Bequemlichkeit umsehen, wo ich Geld herbekomme, hinsende etc .. er kann sogar Zahlungen wie meine Miete blockieren, solange seine Forderungen nicht erfüllt sind .. also er den Betrag einzieht .. und er kann auch in Zukunft darauf zugreifen ! Was Amazon und Ebay damit bezwecken ist natürlich Kontrolle -- denn da sie keine eigenen Plattformwährungen benutzen dürfen, bedienen sie sich der EU-Agenda 2030, bei der diese Finanzdienstleister bei allem berechtigt sein sollen .. es gibt praktisch kein Konto mehr, das vor ihnen sicher sein wird ! Und du kannst davon ausgehen, daß Facebook, Ebay und Amazon bald selbst solche Finanzdienstleister-Unternehmen kaufen und gründen werden .. die offizielle Plattform selbst hat keinen Bankzugriff - denn wie gesagt, das wäre dann ein Fall von Konzession, vielen verschiedenen Rechten und Gewährleistung ! Es wär also der Finanzdienstleister, der meine Daten und den Zugriff auf mein Konto hätte, du natürlich, denn du erhältst die Kopien für deine Buchhaltung und die Plattform, die den Dienstleister wohl besitzen wird .. wer da eine Bestellung aufgibt, ist entweder völlig ahnungslos oder ein völliger Ignorant .. und genau da werden wir ansetzen .. denn bei uns gibts Qualitätsangebote und das mit der bestmöglichen Sicherheit und Wahrung der Pivatsphäre ! Wir werden das so ähnlich machen wie bei den Jetons im Casino .. daß auf der Plattform selbst nur mit Jetons gehandelt wird und nur beim Verlassen, wenn jemand das Geld umwechseln möchte, zwischen Privaten Gutscheine in der Höhe des Betrages in Form von Fiatgeld oder Cryptos gehandet werden .. streng von Privat zu Privat .. aber das wird noch ein paar Sitzungen brauchen und ein paar Testruns .. gut Ding braucht Weile .. aber es kommt !
Damit der Finanzdienstleister deine Kontobeeegungen Abrufen darf bedarf es einer gesonderten Zustimmung. Nur weil man die Lastschrifterlaubnis gibt, erhält der noch keinen Zugriff auf die Kontobewegung.
Was ich meinte ist Amzon und ebay habe die Bankverbindung.
Noch immer ist mir etwas unschlüssig was nun genau gebaut wird. Erst sagtest du doch Bezahlung erfolgt direkt zwischen kunde und händler, nun über Jetons!?
Und darauf dad die Anbieter bei Ebay und Amazon sehr wohl geprüft werden bist nicht eingegangen.
Also für mich noch kein Vorteil ersichtlich weder als Kunde noch Händler.
Wenns fertig ist kannst ja bescheid geben und ich schau es mir an wenn das Konzept fertig ist.
Du hast die EU-Agenda 2030 und die Rechte der Finanzdienstleister nicht gelesen .. gibst du ihnen keine umfassende Zustimmung, gibts keinen Zutritt, also kannst du nichts kaufen ..und natürlich wird es mobil sein, also sie können jederzeit deinen Standort und deine Bewegungen auslesen .. ist vorläufig noch eine Option von mehreren, soll aber bis 2030 Standard werden .. (du solltest öfter das Kleingedruckte in den diversen Bedingungen lesen) Übrigens bräuchte man dazu gar keine "Finanzdienstleister" -- eine simple App mit einer Schleuse .. Geld wird freigegeben, wenn Lieferung bestätigt - würde genügen, aber die würde keine Daten stehlen und mißbrauchen und keine Konten kontrollieren wie die "Finanzdienstleister" - die dann natürlich auch Kredite anbieten werden etc ..
Natürlich ist es immer von Privat zu Privat bei uns .. aber um dem Geldwäschegesetz nicht in die Arme zu laufen und Privat bleiben zu können, nimmt man Gutscheine -- nichts anderes sind Jetons im Casino .. nur ist das leider noch Zukunftsmusik, die Programmierung ist nicht so einfach, solange wir noch keine dezentrale Cloud haben und die wird erst mit einigen Millionen Teilnehmern laufen können .. wenn man heute zB Cryptos handeln möchte -- also kaufen und verkaufen - muß man sich mittlerweile mit Ausweis und teilweise sogar mit Stromrechnung zur Bestätigung des Wohnsitzes registrieren .. aber nicht, wenn man Gutscheine kauft - die sind weder Geld noch Assets - .. wenn ich also auf unserer künftigen Cloudplattform handeln möchte, kaufe ich Gutscheine für sagen wir 100 Einheiten um so und so viel Fiatgeld .von einer privaten Person, die sie anbietet .. . ist nicht registrierungspflichtig .. dann kaufe ich ein Paar Schuhe und mir werden 25,- abgezogen, ich verkaufe ein Fahrrad und 10 Flaschen Met und erhalte eine Gutschrift von 60,- Gutscheineinheiten auf mein Konto - jetzt habe ich 135 Einheiten plus auf meinem Plattformkonto, alles Gutscheine, kein Geld, keine Cryptos .. . und erst wenn ich Fiatgeld oder Cryptos brauche, verkaufe ich meine Gutscheine an jemanden, der welche braucht oder neu auf der Plattform einsteigen möchte (so wie ich im Casino beim Rausggehen meine Jetons umtausche) .. damit umgeht man immer jede Bank und jede Registrierungspflicht bei Cryptoplattformen -- denn was mir jemand privat verkauft oder von mir kauft geht über keine Händlerstelle .- ist wie ein Bargeschäft, nur wird es vermutlich bis dahin über Ledger Wallets laufen - wir überlegen auch, D-Mark und öst. Schilling mit einzubauen, die man zwar nicht überweisen kann, aber per Gutschrift verschieben oder für Bargeschäfte nutzen kann .. sind beides nach wie vor rechtlich offizielle Zahlungsmittel und wenn der Euro crasht die einzig legalen, die übrigbleiben !! . ist Zukunftsmusik, weil wir auch einen eigenen Coin entwicklen wollen, der wertstabil bleibt .. wird dauern .. bis dahin läuft es einfach wie auf jeder privaten Anzeigeplattform, nur .. Käufer und Verkäufer bezahlen privat in einem sicher verschlossenen virtuellen Raum mit dem Zahlungsmittel ihrer Wahl, in dem jeder Herr über seine Daten ist, weil es keine zentralen Datenbanken und Server gibt ! Ganz einfach !
Ein Grundgerüst ist das Wörgler Währungsexperiment 1932, das beinahe geglückt wäre, wenn die Nationalbank es nicht in letzter Minute unterbunden hätte -- damals konnten sie es -- heute zB auf der Blockchain können sie das nicht mehr und wir machen den ersten Schritt dorthin .. sobald sich eine stabile Community gebildet hat, die auf Vertrauen aufbaut, braucht man kein Fiatgeld mehr oder nur noch in Ausnahmefällen ..viele Käufe und Verkäufe werden sich einfach im Tausch-Gutschriftenbereich abspielen und Fiatgeld gar nicht mehr berühren, vor allem im Dienstleistungsbereich oder bei Reparaturen, privaten Produktionen (Gemüse, Kräuter, Lebensmittel bis Handwerk etc)
Die Unterguggenberger Geldreform 1932 in Wörgl
http://magazine.tnn-online.net/blog/die-geldreform-von-worgl-193233/
PS - wenn ich auf ebay etwas gekauft habe, dann selbstverständlich nur von Privat ! Ich kaufe sehr selten etwas online von Firmen .. meist Computerzeug und da sind mir die Firmen persönlich bekannt .. ich würde NIEMALS etwas über eine Plattform wie Amazon kaufen, wo Firmen gelistet sind und wo man Vermittlungsgebühr bezahlt .. wenn überhaupt, würde ich mir die Angebote ansehen und die Firmen direkt kontaktieren .. aber dafür braucht man kein Amazon, das Gebühren und Daten abcasht - dafür würde eine simples online.Firmenverzeichnis genügen -- kostet viel Hostergeld, wenn es auf Servern gehostet wird, also zentral, also bezahlt man mit Daten .. kostet dann nix, wenn es bei uns dezentral ist .. wird also für beide Seiten billiger und sicherer - da kein Datendiebstahl und keine Gebühren.
PS - Hier geht es nicht darum, dir persönlich einen finanziellen Vorteil zu schaffen und dem Fiatgeldsystem weiter zu dienen - sondern darum, dieses Geld- und Wirtschaftssystem abzulösen und zu ersetzen ..vor allem, um Zentralismus und Multis zu entmachten ! Hier geht es schlicht darum, etwas zu erreichen, was wir mit Wahlen nicht mehr erreichen können .. dieses System zu ändern !
Da bist du aber eben die Ausnahme. Zukünftig erfolgt auch bei Privat die Zahlung über ebay.
Es ist sogar sondas trotzt der aebay Gebphren Firmen auf Ebay/Amazon günstiger verkaufen als auf der eigenen HP, wieso? Weil sie so deutlich mehr verkaufen können.
Es muss schon einen deutlichen mehrwert für Kunden und für Händler geben, denn sonst wird es nichts und selbst dann schwierig.
Wenn man sowas aufbaut sollte man nie von einem selbst ausgehen, denn es ist immer als man denkt.
Ich verstehe z.B. nicht wieso man einen Artikel für z.b. 1,99 kauft und dafür 6 Euro Porto bezahlt. Ich würde dann immer mehrere Artikel nehmen!
Tja aber gibt Tausende eie das täglich dennkch machen.
Verstehst du nicht, daß es völlig gleichgültig ist, ob es da oder dort "etwas billiger" ist .. wir wollen das SYSTEM ändern ....das gesamte kontrolllierte und gesteuerte Fiatgeld-Wachstumswirtschaftssystem ! Wir wollen Zentralgiganten wie Ebay oder Amazon zerstören, indem wir sie ersetzen und genug Umsatz aus ihnen herausziehen, bis sie zusammenbrechen .. wir wollen ein neues SYSTEM bauen - nicht ein paar Plattformen, die da und dort das Fiatgeld anders herumschieben !! Verstehst du das nicht ? Es ist vollkommen gleichgültig, ob einer seinen unnützen Ramsch an fünf oder11 Kunden gegen Daten oder Fiatgld verkauft .. dafür bauen wir nichts neues, wir sind nicht nur ein neues Boot im alten Ozean, wir bauen den OZEAN NEU ! .. wir werden sowohl im Medienbereich als auch in der Wirtschaft neue Maßstäbe setzen .. wo es keine Zensur, keine zentral gesteuerte Kontrolle mehr gibt .. was meinst du, was da ein paar unnötige Verkäufe mehr oder weniger zählen ? GAR NICHT ! Es wird in Zukunft keinen Wachstumszwang mehr geben, sondern Qualität, Sicherheit und Kontrolle des Eigenen - man kann ein System nicht stürzen, ohne Alternativen anzubieten !