[Debata] Teorie spiskowe i społeczne reakcje - podziel się opinią!

[rafalski]

Ponieważ są osoby na steemit, które koniecznie chcą wmówić społeczności, że istnieje wojna między przedstawicielami różnych poglądów i opcji politycznych chciałbym podjąć pewną debatę z jednym z gorętszych tematów - teorii spiskowych.

Uwaga, za "teorię spiskową" w tym poście uważamy "tezę", która stoi w opozycji do powszechnego , udokumentowanego w sposób światowo uznany metodologicznie na całym świecie sposób, stanu wiedzy.

Każdy, kto skomentuje ten post zawierając kilka podpunktów wymienionych poniżej dostanie 100% mojego upvota, niezależnie od światopoglądu, opinii i przekonań.

Nikt nie będzie hejtowany ani cenzurowany, chcę zobaczyć opinie tak jak widzą to poszczególne osoby.

---

Komentarz powinien zawierać 4 punkty:

1. Jedna z najbardziej prawdopodobnych teorii "spiskowych" według mnie. Jeśli jest wyjątkowa trudna - podaj krótki opis (niekoniecznie sposób działania ale po prostu co znaczy).

2. Dlaczego osoby, ukrywające prawdę na temat tej teorii, nie wykasują jej doszczętnie tzn.

• nie pozbywają się dowodów
• nie pozbywają się ludzi szerzących te tezy

Dość istotnym w tym punkcie jest to dlaczego rządy lub wielcy tego świata są tak potężni że potrafią przykładowo bezkarnie spryskiwać nas chemią z samolotów lub, a jednocześnie nie są na tyle potężni żeby ukryć ten temat?

3. Co musiałoby się stać, żebym przestał wierzyć w tę teorię spiskową?

Proszę potraktować ten punkt bardzo poważnie i odpisać hipotetycznie co musiałoby się stać (jakie dowody jakie autorytety), żebyś uspokoił się i nie martwił daną tezą bo okaże się nieprawdą, bo przecież tylko krowa nie zmienia zdania?

4. Czy znasz inne wyjaśnienia danego zjawiska (nie jest istotne czy w nie wierzysz czy nie). Napisz TAK lub NIE, jeśli TAK to podaj jakie.

Przykładowo - wyjaśnieniem chemtrails jest kondensacja pary wodnej, a Pearl Harbor - bardzo nieszczęsny zbieg okoliczności i niekompetencja wojskowych w ocenianiu zagrożenia ataku.

---

Osoby, które udzielą odpowiedzi dostaną 100% mojego upvote mimo, że to tylko 0,19$ (usd ok 0,5$ chciałbym więcej ale nie mam ;) ), a mam nadzieję, że inne osoby z polish się dołączą.

W tym poście w komentarzach liczy się wolność słowa, ale muszą być odpowiedzi na wyszystkie pytania każdy w zgodzie ze swoimi poglądami.

Comments

[tomeknguyen]

1. Gwiazdy Hollywood i amerykańskiej muzyki popularnej czczą szatana i oddają się praktykom okultystycznym.
2. Dowody wychodzą na jaw, bo wiele osób z tamtych kręgów już prawdopodobnie nie wytrzymuje tego zepsucia, Angelina Jolie zwierzyła się w jednym z wywiadów na temat jakichś sekciarskich inicjacji związanych z poniżaniem i składaniem ofiar ze zwierząt (krążą również pogłoski, że z dzieci), a Kate Perry otwarcie mówi o kanibalizmie. W amerykańskiej popkulturze ogólnie dużo jest symboliki okultystycznej, a celebryci często pokazują gesty, które nawiązują do jakiegoś dziwnego kultu.
3. Gdyby osoby ujawniające te informacje przyznały się, że jest to np. częścią promocji jakiegoś nowego albumu, albo filmu. Niestety dotychczas żadna z tych osób nie zmieniła zdania.
4. Jeżeli te informacje są na rzeczy, to trudno znaleźć usprawiedliwienie dla kanibalizmu i składania ludzi w ofierze, chyba że te osoby były tak naćpane, że nie wiedziały co mówiły.

[curitek]

1. Ukraina dąży do odłączenia tzw. Zakerzonia od Polski.
2. Resentymenty wobec Polski nie mogą być ukrywane, bo utrzymywanie ich jest elementem reintegracyjnej polityki wewnętrznej Ukrainy. Również Związek Ukraińców w Polsce nie odcina się od pretensji terytorialnych, o których bardzo często słychać przy okazji obchodów rocznicowych akcji Wisła.
3. Przestałbym traktować to jako zagrożenie dla Polski gdyby:

• Prezydent Poroszenko wyjaśnił swoje komentarze na temat powrotu tych ziem do ,,prawowitych właścicieli"
• przestały pojawiać się wciąż nowe upamiętnienia i pomniki ludobójców z UPA
• herszt Związku Ukraińców w Polsce, pan Tyma publicznie odciął się od banderyzmu i pretensji terytorialnych wobec Polski
• nauczanie historii nad Dnieprem nie opierało się wyłącznie na krzewieniu kultu UPA

1. ad 4. TAK, Ukraina gra z nami ostro, bo czuje poparcie USA. Wszak CIA wspierała niedobitki po Banderze już w latach '40. Obecnie Ukraina dla ,,najwspanialszej armii świata" to miejsce, gdzie mogą prowadzić wojnę zastępczą z Rosją i dalej destabilizować region, czyli to co Imperium Dobra lubi najbardziej. Nasze wrażliwości Amerykanów obchodzą tyle, co zeszłoroczny śnieg, albowiem jesteśmy ich najtańszym sojusznikiem (niestety). Sami też popieramy jedną ze stron wewnętrznego konfliktu na wschodzie i wygląda na to, że polskie władze i znacząca część społeczeństwa kochają USA bardziej niż Polskę, toteż okoliczności nie po myśli naszych sojuszy są przez naszych włodarzy wyciszane i bagatelizowane.

[thedragonnis]

Jest jakaś grupa lajkująca się nawzajem? Jeszcze tylu lajków na #polish pod komentarzem nie widziałem.

[curitek]

Masz ode mnie lajka 😉

[thedragonnis]

1. Michael Jackson został celowo zabity.
2. W sumie to większość dowodów właśnie została zniszczona lub ukryta, bo takich klarownych nie ma. Niby jakieś były, ale dowodu na to nie ma. Uważam jednak, że koncerny - głównie Sony - miały bardzo duży interes w jego śmierci.
3. Musiałbym zobaczyć/usłyszeć nagranie z dnia, w którym podano mu lek.
4. Innym wyjaśnieniem jest faktyczne przypadkowe przedawkowanie leku (nie uwierzę, żeby taki lekarz nie wiedział, że nie można danego leku podawać w warunkach domowych, a takie dostał oskarżenie) lub np. próba samobójcza, a bardziej zlecenie podania zwiększonej dawki (jak w sumie robił wcześniej), ale w celu zabicia się.

[lukmarcus]

1. Rozbicie się UFO w Roswell w 1947 roku.
2. Informacja za bardzo się rozniosła po świecie i powstało wiele mitów na ten temat. Teraz już jest za późno, a prawda nie jest istotna.
3. Nagła i niezapowiedziana wizytacja w Strefie 51?
4. Mógł to być balon meteorologiczny tak jak to zostało ogłoszone. Ale who cares?

[synchrotronics]

Ad. 1 Na dnie Bałtyku grupa szwedzkich badaczy zidentyfikowała artefakt o nieznanym pochodzeniu, który był najprawdoodobniej niezidentyfikowanym obiektem latającym. Wykonano szereg badań w tym echograficzne, sporządzono dokumentację filmową, pobrano próbki z obiektu. Grupa została zmuszona do milczenia, a w mediach pojawiły się fejki filmowe i rysunki o charakterze "artist representation". Filmy fejki dostępne w youtube.com można porównać z tym filmem, którego do tej pory nikt nie usunął. Warto zrobić kopię.
Ad 2. Pozbycie się dowodów jest kłopotliwe, bo informacja początkowo obiegła świat lotem błyskawicy, i zbyt wielu ludzi się o tym dowiedziało. Brutalne uciszanie wszystkich jest w takiej sytuacji niemożliwe i może tylko zwiększyć podejrzenia opinii publicznej
Ad 3. Na to jest już za późno, istnienie filmów i rysunków fałszujących to wydarzenie potwierdza, że komuś zależy na ograniczeniu rozprzestrzeniania się tej informacji. Sprawdź film na czasie 5:52 jeśli nie masz czasu obejrzeć całego.
Ad 4. Możliwe, że to jakiś inny obiekt np. wojskowy albo artefakt historyczny, ale nieudolna metodologia kontroli informacji potwierdza, że obywatele nie są rzetelnie informowani przez agencje informacyjne i rządy, a w zamian podawane są do wiadomości idiotyczne wyjaśnienia, które są obrazą zdrowego rozsądku i inteligencji przeciętnego człowieka.

[saladyn276]

1.Jedyna słuszna i sprawiedliwa USA - to fikcja, działania wojskowe i polityczne.
2.W internecie i nie tylko jest masa informacji.Co powoduje zalew informacjami i trudno odizolować prawdę od przekłamania o celowym oszukiwaniu społeczeństwa.Po co się pozbywać ludzi co tylko piszą.Nic im nie szkodzą, likwidują tylko duże jednostki i mówią ,że przypadkiem miał niefarta.Nie da się czegoś w 100% ukryć choć często jest podane fakty na tacy.Ludzie są przyzwyczajeni do typu czarne i białe.
3.Zbiegi okoliczności,aby USA nie czerpały korzyści z ataków.Podanie realnych dokumentów do sprawdzenia, a nie jakiś raportów o dostępności publicznej o bardzo małej szczegółowości.Dużo ogólników mało faktów.
4.TAK, wyjaśnienie Stany Zjednoczone sprzedają swoja bronią podobnie jak Ruscy.Jednak to Rosji się zarzuca bycie tym złym.USA to tylko pionek za realnymi osobami którzy kierują działaniami wojennymi i politycznymi.USA nie widzące korzyści finansowej czy ekonomicznej nie przystępuje do działania.Nie wspomnę już, że FBI i CSI ich kraju jest dobre a innych państw złe.Ostatnim czasu co złego to terroryści i Korea Północna.Bez podania jakiś rzetelnych informacji, polityka wprowadzania ludzi w błąd.Na koniec dodam media tak dobrze manipulują informacjami. Amerykanie uważają, że FED instytucją państwową jednak to całkowita bzdura bo to prywatna firma, która łaskawie działa na usługach państwa- w to wierzy ponad 80 % Amerykanów.

[grafzero]

1. Śmierć Elvisa została sfingowana. Facet zaangażowany był w różne krzywe interesy i mógł być źródłem informacji dla FBI, dlatego stworzono mu drugie życie.
2. Nie mają powodów - teraz Elvis i tak pewnie już nie żyje, a zaraz po jego śmierci próby wyciszania takich informacji tylko wzmogłyby zainteresowanie tematem. Lepiej było przeczekać.
3. W 2027 jak ujawnione zostaną materiały dotyczące sekcji zwłok powinienem przestać się martwić :)
4. Tak - to, że umarł naturalnie :)

[zyczu]

1. Niebocentryzm (żyjemy wewnątrz ziemii, chodzimy od spodu kuli,
   )
2. Uznali, że lepszą strategią walki będzie wymyślenie własnej, kompletnie absurdalnej, alternatywnej teorii i wypromowanie jej - mowa o teorii płaskiej ziemii.
3. Musiałbym polecieć w kosmos na wysokość powyżej 100km i obleciec ziemię do okoła :)
4. Heliocentryzm, Płaska Ziemia. W przypadku obserwacji obiektów przysłoniętych krzywizną ziemii oficjalnym wyjaśnieniem jest refrakcja atmosferyczna.

[rafalski]

Mysle, ze punkt 3 kiedys ci sie uda :) z czasem takie podroze beda dla wszystkich

[andzi76]

1. Walka z terroryzmem to zasłona dymna, żeby nas szpiegować, niby dla naszego bezpieczeństwa.
2. Za dużo osób o tym wie.
3. Nie wiem, może ujawnienie wszystkich faktów
4. 11 Września, to był pierwszy krok w inwigilacji ludzi, zwalając na terroryzm

[rafalski]

pkt 4. powinien zawierac alternatywne wyjasnienie, a nie to samo :)

[andzi76]

Mała pomyłka,

[prawdawtvmowili]

1. Celowe przyzwolenie na zalew Europy tzw. "uchodźcami" w celu zniszczenia państw narodowych, dodać do tego oficjalne wypowiedzi prominentów i to żadna teoria spiskowa.
2. Tego nie da się póki co uczynić, choć walczy się ustawami jak w DE, za krytykę można zapłacić 4000 euro kary, każdego z automatu nazywa się faszystą, rasistą, etc.
3. Rządy państwa Zachodniej Europy musiałyby się uczciwie przyznać do pomyłki i zmienić swoje działania.
4. Głupota(wcale nie niemożliwe);)

[jarosalawszafran]

1. Ostatnia rozmowa telefoniczna między Jarosławem i Lechem przed katastrofą w Smoleńsku. Jarosław nakazał Lechowi lądowanie bez względu na wszystko. Tym samym zabił brata.
   A te wszystkie szopki i miesięcznice organizuje po to aby zagłuszyc swoje sumienie.

2. Osoby bezpośrednio zainteresowane nie mają dostępu do dowodów, gdyż mają je tylko służby obcych państw podsłuchujące rozmowy z telefonów satelitarnych.
   Państwa te nie są zainteresowane ujawnieniem prawdy gdyż, w ich interesie jest aby Polska była wewnetrznie skonfliktowana.
   A gdyby prawda wyszła na jaw Naczelnik Kaczyński był by zniszczony!

3. Ujawnienie nagrania tej rozmowy. Tylko wtedy przekonamy się czy padło zdanie "ląduj nie pierdol"!

4. NIE

PS: Dla tych co zaraz pomyślą że jestem z PO albo innego KODu :)
Nie jestem zaangażowany politycznie w żadne ruchy ani partie... Mam swój rozum i potrafię analizować fakty.
Wszystkie ofiary katastrofy w Smoleńsku darzę szacunkiem.
I wkurzają mnie te wszystkie szopki urządzane na trumnach przez Prezesa i spółkę.

[thedragonnis]

Dowody w sumie poniekąd są, bo czarne skrzynki można bez problemu przesłuchać w internecie i słychać tam rozmowy pilotów.
Jedynie nie ma faktycznego dowodu rozmowy braci Kaczyńskich.

[mattuk]

1. NWO - New World Order - Nowy Porządek Świata. Łączy się to też po części z tym co pisze @tomeknguyen oraz aferą Pizza Gate z czasów wyborów w USA oraz z Twoją teorią o uchodźcach.
2. Nie starają się tego ukryć za bardzo. Część z osób w to zamieszanych otwarcie się do tego przyznaje. Z drugiej strony mocno starają się ukryć Pizza Gate ale to pewnie z tego powodu, że przeszkodziło by im to w zdobyciu władzy.
3. Jedną z opcji było by ujawnienie dokumentów przekazywanych sobie przez prezydentów USA, odtajnienie spotkań grupy Bilderberg
4. niestety nie.

[rafalski]

1. Geopolityka dot. uchodźców (czyli że ktoś na górze nie chce walczyć z zalewem terrorystów)
2. Święta wojna islamu trwa od dawna i cały zachód ją przegapił, jest powolna i polega na przejmowaniu genów przez rozmnażanie, dlatego ktoś komu na niej zależy nie musi się ukrywać bo nikt zagrożenia nie widział/nie widzi
3. Politycy by musieli zacząć prawdziwą walkę z terrorystami - kule zamiast kwiatów
4. niestety NIE

[grafzero]

1. nie? A klęski żywiołowe? Chyba podaje się takie wyjaśnienie.

[curitek]

Właśnie. Bangladesz (100 mln mieszkańców) jest systematyczne zalewany przez wody Oceanu Indyjskiego. Globalne ocieplenie?

[zyczu]

co do 4 to wyjaśnieniem może być, że politycy zachodni uwierzyli we własną propagandę i myślą że te lewackie frazesy są na serio

[fraktale]

uwielbiam wymyślać teorie spiskowe

[appreciator]

This post has received gratitude of 1.38 % from @appreciator thanks to: @rafalski.

[prawdawtvmowili]

" udokumentowanego w sposób światowo uznany metodologicznie na całym świecie sposób" tam masz dwa razy sposób, ale ja nie o tym.
uznany metodologicznie, wobec tego bym się odniósł.
Nie jestem fanem teorii spiskowych, jednak w świecie polit-poprawności, dobra metodologia badań nie gwarantuje powszechnego uznania.
Casus naukowca w USA, usuniętego za badania genetyczne, z których wynikało, że ludzie z jakiejś części Afryki są mniej inteligentni i ma to podłoże genetyczne. Straszny ryk o tym był. Jeśli potrzeba, spróbuje znaleźć o tym informację, bo to nie była jakaś super tajna wiedza dla nielicznych.

[rafalski]

Nie wydaje mi sie zeby to ukrywano :) ja przykladowo widzialem nie raz wnioski, ze Afrykanie maja mniejsza inteligencje od bialych, co wiecej znam opowiesci z osobistych spotkan oraz przez neta mam na codzien z nimi kontakt i zgadzam sie, ze to prawda

Mozliwe, ze sie to ukrywa, ale do mnie dotarlo np infografiki widzialem, a nie wchodze na spiskowe strony

Ps nie jestem rasista

[prawdawtvmowili]

Ja też nie uznaje tego jako teorię spiskową, tylko odniosłem się do stwierdzenia, że stan wiedzy powszechnie uznany metodologicznie.
Jest wiele rzeczy powszechnie uznanych, z których racją bym polemizował.
I o to mi w gruncie rzeczy chodziło. :)

[rafalski]

Trzeba poszukac bo wydaje mi sie, ze takie badania sa ogolno dostepne, a ze politycy o tym nie mowia to sam wiesz..

Dlatego tak bardzo forsuje wlasne myslenie na podstawie badan wielu osrodkow

Tutaj widze pare powodoe dlaczego nie chca o tym mowic np. zeby Ziemianie przetrwali w przyszlosci musza sie stac jednym narodem, tymczasem zabijamy sie o kawalek Krymu, a mowienie o tym ze jedna z ras jest glupsza nie pomoze

Idea jednego narodu jest nie do przelkniecia, ale wiele madrych glow uwaza ze nie ma wyjscia i podaja sensowne powody, ludzkosc to ciekawy wirus na tej planecie :)

[grafzero]

Tego się nie ukrywa takich badań sie po prostu nie robi. Pisał o tym Jared Diamond "Strzelby, zarazki, maszyny. Losy ludzkich społeczeństw" - on sugerował, że naukowyc boją się że gdyby to wyszło na jaw będziemy mieć powrót do epoki niewolnictwa.

[alcik]

Fajny eksperyment. Choć przez chwilę miałem wątpliwości czy to słuszny pomysł dawać upvote'y za teorie spiskowe w internetach ;-P.Zwłaszcza, że wydaje się, że w wielu przypadkach punkt 3 a zwłaszcza 4 jakoś się słabo sprawdza :-(.

[rafalski]

no właśnie to chciałem pokazać, prawie nikt nie potrafi logicznie odpowiedzieć na pkt3 i 4ty co oznacza, że wiara w jakąś tam teorię jest ważniejsza niż prawda

[monirrohan]

All the best post sir.Your post is very important.I am all time follow your post.