PS: Wenn der Kunde Fake ist, kannst nur du als Verkäufer der Faker sein .. und vom Faker zum Fucker und zum Ausschluß ist es nicht weit ! Schließlich sind Käufer und Verkäufer öffentlich, es sind also beide mit ihren Schlüsseln öffentlich identifizierbar .. wie sollte da ein Dritter dieses Geschäft bewerten können ? Du mußt also selbst als Kunde bei dir etwas kaufen, um dich dann selbst als Händler zu bewerten ..,. das wird die Finanz aber freuen, wenn du registrierter Händler bist .. denn die Geschäftsabschlüsse sind ja öffentlich ! Selbst im Darknet, wo beide Partner oft anonym sind, funktioniert das Vertrauenssystem gut .. !! Unterschätze nie die Macht der öffentlichen Meinung -- und Kontrolle !
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Wenn ich ein Gauner wäre, dann würde mir das doch am A... vorbei gehen.
Also ich bin ein Betrüger, erstelle mir einen Shop, mache 1000 Fakebewertungen und wenn genug leute bestellt haben und ich das Geld habe bin ich weg.
Das kann doch das dezentrale system an sich nicht verhindern oder?
Im darknet bin ich nicht unterwegs, und da gibts keine Betrüger??
Genau DAS kannst du im Dezentralen NICHT machen .. dir 1000 Bewertungen selbst schreiben, denn dazu mußt du 1.000 mal bei dir selbst etwas kaufen .- du kannst immer nur das direkte Geschäft bewerten und nur beim jeweiligen Verkäufer .. wie gesagt, du müßtest eine Unmenge an Kundenprofilen eröffnen und dann bei dir selbst damit jeweils ein Fake Geschäft abschließen und dieses jeweils einzeln bewerten mit jeweils einem unverkennbaren Schlüssel .. als Kunde 1 kaufst du bei dir und bewertest .. als Kunde 2 kaufst du bei dir und bewertest .. etc etc, du kannst ja erst bewerten, wenn das Geschäft abgeschlossen und ausgeliefert ist .. das wird die Finanz aber freuen ! Eine Menge Arbeit für dein eigenes Geld -- denn nur dieses könntest du bei deinen Fake-Geschäften überweisen .. und damit wegrennen ;-)
Ja natürlich gibts im Darknet Betrüger -- aber es reguliert sich sehr gut, obwohl man da nie weiß, mit wem man zu tun hat .. was im öffentlichen.dezentralen ja nicht der Fall ist .. Käufer und Verkäufer sind ja -- hoffentlich - seriös und überprüfbar -- nur eben nicht zentral gehostet !
Wenn das hier ein Geschäft wäre, dann wärst du zB der Verkäufer und ich der Käufer und wir hätten beide unsere Keys zur Identifizierung und zusätzlich einen Shop-Key für den Verkaufsvorgang .. niemand könnte sich in unser Gespräch einmischen, nur unsere beiden Keys wären zugelassen und kontrollierbar zu diesem einen sehr speziellen Verkauf .. auch wenn es alle lesen könnten !!
Die älteste Stadt der Menschheit, die bisher ausgegraben wurde, Catal Hüyük, wurde nie erobert, obwohl sie keine Stadtmauern hatte .. denn jede Stadtmauer kann man irgendwie überwinden, aber nicht die dezentale verschachtelte Stadt Catal Hüyük .. dort mußte man jedes einzelne Haus übers Dach extra niederhauen und hatte man es überwunden, konnte man es nicht halten .. und hatte damit den Verteidiger darunter im Rücken ..Dezentralisierung, 12.000 Jahre altes Prinzip - funktioniert immer noch !
Du hast nicht verstanden wie ichs meinte.
Prüft die dezentrale Plattform den Geldfluss?
Übernimmt die dezentrale aplattform den Geldfluss?
Wie läuft eine Betsellung ab? Vom Kauf über Zahlung und Lieferung.
Das garantiert das System aber ja eben nicht.
KEINE Plattform garantiert dir das .. wie sollten sie auch ? Denkst du, die überprüfen jeden Anbieter in jedem Land auf die dortige Rechtsnorm ? Eine Firma kann sich verifizieren lassen, mit Handelsgerichts-Nummer etc .. dann hast du eben die Sicherheit, die dem Land entspricht, indem sich die Firma befindet - das hat nichts mit zentral oder dezentral zu tun - aber klagen mußt du sie im Zweifelsfall immer selbst, keine Plattform tut das, weder zentral noch dezentral ..
Du redest die ganze Zeit nur von dem, was man SIEHT und das ist völlig gleichgültig, ob das zentral oder dezentral gehostet ist .. wie bei einem Blog - was DAHINTER läuft, ist ausschlaggebend und das habe ich jetzt gut fünfmal erklärt !
Wenn ich auf ebay nicht bezahle, erfährt das ebay nur dann, wenn der Verkäufer mich meldet, dann schickt ein Robot Mahnungen aus und wenn der VK das nicht abmeldet, weil bezahlt, erhalte ich eine schlechte Wertung, von einem Robot - ebay kümmet sich da gar nicht darum, daß ich bezahle oder überprüft mich oder den VK - dazu bräuchten sie eine internationale Bankkonzession und hätten horrende Arbeit und Anwaltskosten für nichts !! .... das ist kein Unterschied zum Schiedsgericht, nur eben zentral gespeichert, nicht individuell ! Es läuft äußerlich kaum anders ab als anderswo - du suchst dir einen Verkäufer deines Vertrauens, kaufst etwas, zahlst --> wenns eingegangen ist, liefert er .. wenn etwas nicht paßt, kann man das bewerten auf der Seite .(aber eben nicht faken) . wie überall .. auch ebay verklagt dich nicht, wenn du nicht bezahlst, bestenfalls der Verkäufer ! selbst - du wirst nur aufgrund schlechter Bewertungen auf ebay dann bloßgestellt .. ist denn das so schwer zu begreifen ? Es geht um die Hintergrunddaten .. die sind nicht zentral gespeichert und können von niemandem gehackt oder verkauft, getrackt oder mißbraucht werden, die sind immer unter deiner Kontrolle und nie auf einem zentralen Server ! -- was sich zwischen Käufer und Verkäufer abspielt, ist wie immer deren Privatsache, egal ob zentral oder dezentral, nur faken kann man dezental kaum ! . Nur wenn du deine Zugangsdaten verlierst, ist alles weg -- wie hier auf Hive .. denn es gibt keine Zentrale, die sie wieder herstellen könnte - daher aber auch nicht hackbar ! ..
Die großen Plattformen würden nur zu gerne virtuelles Plattformgeld benutzen und sich direkt bezahlen lassen., aber das scheitert immer an den internationalen Banken, klar (Facebook ist schon zweimal gescheitert und Amazon ebenfalls, kürzlich nach Druck der Wallstreet Tesla mit dem Bitcoin) . was sie zB auf einer dezentralen Plattform nicht verhindern könnten. Auf der es dann ja auch keine Gebühren gibt, wie auf ebay zB oder auf Amazon .. .da es ja keinen zentralen Herrn und Meister gibt, der für seine Server und Vermittlung abcasht !
Eine erste Form für dezentrale soziale Netze - noch ohne Shop am Anfang -- gibts demnächst .. es wird wie böse daran gearbeitet ! Aber nach und nach wird es ausgebaut ... je mehr daran teilnehmen, desto flüssiger wird es laufen .. wie bei Torrents ! https://summon.social
Du hast keinen adhoo bei Amazon oder Ebay!
Denn wenn doch, dann wüsstest du das beide Plattformen die gewerblichen Händler stark prüft. Das fängt an bei Handelsregisterauszug bei Kapitalgesellscjaften, Nachweis bzgl USt was das Finanzamt ausstellt. Verlangt sogar Stichproben haltug einen Nachweis, das du Ware hast.
Amazon behält das Geld 30 Tage lang ein oder länger falls es ein Problem gibt. Also hier wird es inzwischen Betrügern sehr schwer gemacht, leider auch nicht Betrügern, viel Aufwand zunächst.
Bei ebay ist es ähnlich, denn ebay hat inzwischen auch zum großteil das eigene Bezahlsystem ausgerollt. Bei den Privaganbietern ist es noch nicht soweit, aber wenn icv mich nicht täusche sind inzwischen alle Gewerbetreibenden umgestellt. D.h. ebay bekommt es mit wenn der Kunde nicbt bezahlt, denn der Kunde zahlt an ebay und nicht an den Händler. Der Händler bekommt das Geld von ebay. Abzgl. Der Gebühren. Aktuell hällt ebay noch das Geld nicht 30 Tage ein, aber sofern ein Käufer ein Problem meldet wird der Kaufpreis gesperrt.
Ebay benötigt soweit ich weiß da keine Bankkonzession, weil Sie das über dritte regeln. Aber auf jedenfall ist das inzwischen so. In Deutschland begann der Rollout letztes Jahr nachdem es in den USA ausgerollt wurde.
Eben geguckt, soll diesjahr für ALLE verpflichtend sein.
Somit aus sicht des Kunden ist hier eine deutlich höhere Sicherheit vorhanden keinen finanziellen Schaden zu erleiden.
Und es ist tatsächluch auch so das viele lieber dann bei Amazon und ebay bestellen als in einem Shop, selbst wenns dort etwas günstiger ist. Einmal wegen des Sicherheitsgefühls (gibt ja tatsächlich hunderte Fakeshops, die nie liefern) und auch wegen Bequemlichkeit. So hat ja nur Amazon die Bankdaten von einem und nicht hunderte Shops.
Nicht falsch verstehen, wills ja nicht schlecht machen, aber für mich ist weder aus Kunden noch aus Händlersicht, nach dem was du geschrieben hast wirklich ein Vorteil ersichtlich, der mich dazu bewegt darauf auszuweichen.
Aus Händler sicht sind ebay und Amazon schon scheiße, aber wenn du nun mal Kunden erreichen willst ohne ein Millionen Werbebuget wirst du da aktuell nicht dran vorbei kommen.
Ich kann aus Erfahrung sagen, ein Shop kann 2 Jahre bestehen und dennoch nur ne Handvoll Bestellungen haben und wenn du die gleiche Ware bei ebay/Amazon einstellst hast am ersten Tag schon mehr Verkäufe.
Klar Ausnahmen bestätigen die Regel.
Amazon und Ebay haben deine Bankdaten nicht, sondern sogenannte Finanzdienstleister dazwischen -- Amazon und Ebay haben keine Bankkonzession und wären damit auch reichlich überfordert durch die verschiedenen nationalen Gesetze ! Die sind nur Vermittler, sonst müßten sie auch Gewährleistungen übernehmen !!! Wenn ich als Kunde -- bewahre -- jetzt in deinem Amazon-Shop etwas bestelle und die Bezahlung nicht direkt an dich erfolgt, muß ich dem zwischengeschalteten Finanzdienstleister eine Vollmacht über mein Konto geben .. er hat nicht nur jetzt darauf Zugriff und kann sich darauf in aller Bequemlichkeit umsehen, wo ich Geld herbekomme, hinsende etc .. er kann sogar Zahlungen wie meine Miete blockieren, solange seine Forderungen nicht erfüllt sind .. also er den Betrag einzieht .. und er kann auch in Zukunft darauf zugreifen ! Was Amazon und Ebay damit bezwecken ist natürlich Kontrolle -- denn da sie keine eigenen Plattformwährungen benutzen dürfen, bedienen sie sich der EU-Agenda 2030, bei der diese Finanzdienstleister bei allem berechtigt sein sollen .. es gibt praktisch kein Konto mehr, das vor ihnen sicher sein wird ! Und du kannst davon ausgehen, daß Facebook, Ebay und Amazon bald selbst solche Finanzdienstleister-Unternehmen kaufen und gründen werden .. die offizielle Plattform selbst hat keinen Bankzugriff - denn wie gesagt, das wäre dann ein Fall von Konzession, vielen verschiedenen Rechten und Gewährleistung ! Es wär also der Finanzdienstleister, der meine Daten und den Zugriff auf mein Konto hätte, du natürlich, denn du erhältst die Kopien für deine Buchhaltung und die Plattform, die den Dienstleister wohl besitzen wird .. wer da eine Bestellung aufgibt, ist entweder völlig ahnungslos oder ein völliger Ignorant .. und genau da werden wir ansetzen .. denn bei uns gibts Qualitätsangebote und das mit der bestmöglichen Sicherheit und Wahrung der Pivatsphäre ! Wir werden das so ähnlich machen wie bei den Jetons im Casino .. daß auf der Plattform selbst nur mit Jetons gehandelt wird und nur beim Verlassen, wenn jemand das Geld umwechseln möchte, zwischen Privaten Gutscheine in der Höhe des Betrages in Form von Fiatgeld oder Cryptos gehandet werden .. streng von Privat zu Privat .. aber das wird noch ein paar Sitzungen brauchen und ein paar Testruns .. gut Ding braucht Weile .. aber es kommt !
Damit der Finanzdienstleister deine Kontobeeegungen Abrufen darf bedarf es einer gesonderten Zustimmung. Nur weil man die Lastschrifterlaubnis gibt, erhält der noch keinen Zugriff auf die Kontobewegung.
Was ich meinte ist Amzon und ebay habe die Bankverbindung.
Noch immer ist mir etwas unschlüssig was nun genau gebaut wird. Erst sagtest du doch Bezahlung erfolgt direkt zwischen kunde und händler, nun über Jetons!?
Und darauf dad die Anbieter bei Ebay und Amazon sehr wohl geprüft werden bist nicht eingegangen.
Also für mich noch kein Vorteil ersichtlich weder als Kunde noch Händler.
Wenns fertig ist kannst ja bescheid geben und ich schau es mir an wenn das Konzept fertig ist.